Löpning • Träning • 64 inlägg • 4346 visningar •

Är det en fullständigt idiotisk idé att maxa en mara på träning?

Marcus
1991 • Norrköping
#1
•
21 maj 2024 - 11:28
Gilla
Jag är en ultralöpare med primär inriktning på 24-timmarslopp, således har jag väldigt många mil i benen (t.ex. 15 mil/v senaste nio veckorna). Vanligtvis så joggar jag enbart (5:30-6:15 fart) men sedan en vecka tillbaka har jag återuppstartat kvalitetsträningen. Det har varit skitkul och gått snabbt framåt. Jag gjorde under ett par månader samma sak i fjol och tog mig till sub 38 min på milen. Då hade jag ett 17 mil långt lopp i benen vilket gjorde att utvecklingen gick långsammare. Nu tror jag mig bara efter en vecka vara i ungefär samma form.

Nästa vecka kommer jag att springa ett millopp. Veckan efter det är jag anmäld till en backyard ultra och det är här problematiken har börjat uppstå. I takt med att formen har stigit så har mitt sug för detta lopp dött ut totalt. Jag förlänger hellre den träningsperiod jag befinner mig i nu lite. Springa långt och långsamt kommer jag ändå göra på ett 24-timmarslopp den 5:e juli.

Det är här min hybris kommer in i bilden. Jag har alltså väldigt många mil i benen och är "snabb". Borde jag då inte kunna springa ett snabbt maraton? Det jag saknar helt och hållet är träning i marafart. Det är obefintligt. Hur mycket riskeras jag att straffas av detta? Hur viktigt är det?

Mitt maratonpers är sinnessjukt daterat, 3:24 från 2019. Min miltid ger en teoretisk maratid på 2:55. Hade jag på riktigt satsat mot en mara hade målsättningen varit sub 3 h. Det jag funderar på är om jag kan vara så ambitiös när jag gör det utanför ett lopp och utan att ha tränat specifikt mot det.

Jag kan så klart nöja mig med något mer görbart, t.ex. bara uppdatera perset, sätta av i 4:30 (som känns väldigt snällt) och gå för 3:10. Eller uppdatera mitt lika daterade halvmarapers (1:34).

Vad tänker ni när ni läser detta?
< < < 1 2 3 4 > > >
Marcus
1991 • Norrköping
#2
•
21 maj 2024 kl 11:34
Gilla
Vad jag har gjort och vad jag kommer att göra framöver:

Vecka 19
Sön: Progressiv distans 11 km (4:40-3:57 fart). Första kvaliteten på tio månader.

Vecka 20
Tis: 4-1-1 km (4:00, 4:03 & 3:36)
Tors: 6x1 km@3:53

Vecka 21 (denna vecka)
Mån: 6x1 km@3:47
Ons: Progressiv distans
Fre: 3x2 km

Vecka 22
Mån: Fyrahundringar
Tors: Blodomloppet 10 km
Lör: Öppen för förslag

Vecka 23
Mån: Öppen för förslag
Tors: Maraton
Kalle Kula
Svealand
#3
•
21 maj 2024 kl 11:45
Gilla
Jag tänker mest att du gjort en strålande comeback efter dina skadeproblem tidigare under året. Kul! Kan tyvärr inte ge dig några bra råd ang. vad du ska välja, men önskar dig lycka till hur du än väljer att göra.
Marcus
1991 • Norrköping
#4
•
21 maj 2024 kl 11:47
1 Gilla
Tack snälla! Och tack för att du påminde mig om skadan (på riktigt alltså), jag har ju typ förträngt detta. Det är bra att påminna sig om det emellanåt, gör en lite mer tacksam för att det flyter på så bra nu :D
Per K
1981 • Göteborg
#5
•
21 maj 2024 kl 11:48
Gilla
En spontan tanke är att det blir väldigt svårt att maxa för att nå en bra tid på träning - det är många faktorer som finns i ett lopp som du behöver kompensera:
- vatten/sportdryckslangning
- närvaron av ryggar och andra löpare att mäta sig med
- känslan av att det är "på riktigt"

Att ta ut sig fullständigt är antagligen ingen dålig idé så länge du inte känner att det innebär att du sumpar möjligheten till kvalitetspass under de 2-3 veckor som återhämtningen tar och du har tid att komma i form till 24-timmars.

Jag har inte kalendern i huvudet - men sammanfaller inte vecka 23 med Stockholm Maraton? Visserligen dyrare och betydligt mer omständligt än att springa några varv runt Norrköping men med den "riktiga" inramningen och alla fördelar som det ger.
Marcus
1991 • Norrköping
#6
•
21 maj 2024 kl 11:55
1 Gilla
Vatten- och energilangning skulle jag kunna lösa på ett bra sätt. Övriga två punkter är så klart problematiskt. Jag är inte rädd för att en hård mara påverkar 24-timmarsloppet fyra veckor senare. Stockholm maraton är 1:e juni, alltså ett par dagar efter mitt millopp. Jag är nog rätt inställd på att göra det just den 6:e juni då det är en långhelg utan planer, vore kul att gå in i den långhelgen med en bedrift bakom sig. Sedan vill jag spara pengar också.

Men ja, just ambitionsnivån oroar lite. Dels vad som händer rent fysiskt av att ligga i 4:15 mil efter mil när jag har noll vana av det. Dels hur jag hanterar när det börjar bli jobbigt och det inte är 100 % "på riktigt" då jag trots allt gör det för mig själv på träning.

Lösningen är så klart att ha en ambitionsnivå som tar hänsyn till att det inte är ett lopp. Frågan är hur kul jag finner det. Det finns ju något kittlande i att spänna bågen.
Stefan Sager
1977 • Örebro
#7
•
21 maj 2024 kl 13:31
Gilla
Vad är orsaken bakom att du vill "maxa en mara"? Nytt PB?

Du gör så klart som du vill men jag skulle vilja tipsa om att tänka långsiktigt. Det kanske du redan gör.

Jag är lite som du (springer inte samma mängd dock) men jag älskar att jogga/träna och om jag ska satsa på tävling behövs nedtrappning innan och vila efter vilket minskar den totala mängden. Därför har jag istället börja tänka tävlingar som träning och fokus är på hur jag kan springa tävlingen så att jag kan fortsätta träna.

Så jag tänker, kan du springa en mara på 3h10'' utan bekostnad på mängd, go for it!
Olof
1974 • Stockholm
#8
•
21 maj 2024 kl 13:37
1 Gilla
Jag tänkte som Per K när jag läste trådstarten.
Passa på och spring Stockholm maraton i stället för någon sololöpning runt Norrköping!

Du är i form så att du har möjlighet att göra ditt livs första (kanske enda - vem vet vad som händer i framtiden?) sub 3 h-mara just precis nu när Sveriges största mara hålls, med allt vad det innebär av pepp, support, upplevelse, minnen och - inte minst - en officiell tid på kontrollmätt bana!
Men avstår för att du ska springa ett 10 km-lopp veckan före... Ursäkta mig, men då är du faktiskt d*m i huvudet 😉

Nä. Gör så här i stället. Vaska resultatet på Blodomloppet och nyttja det som ett sista snabbt träningspass inför maran. Sätt PB på maradistans i Stockholm på lördagen. Och få en extra vilovecka till 24 h-loppet, vilket i slutändan visar sig vara de extra dagar som behövdes för att du inte skulle bryta i förtid.
Staffan Dahlgren
1971 • Nykvarn
#9
•
21 maj 2024 kl 13:37
1 Gilla
Jag tänker att en mara på träning ändå blir "submaximal" även om ambitionen är att maxa. Frånvaron av tävlingsmomentet, nummerlappen, inramningen som andra löpare ger osv betyder nog ganska mycket.

Stockholm Maraton hade ju passat fint nu men är för nära ditt prioriterade millopp och kostar pengar du inte vill avvara. Varför inte då fortsätta med kvalitetspassen samtidigt som springer milloppet och 24h och kör en sommar med mängd och fartpass och se vad du t ex kan åstadkomma på den snabba banan i Växjö i höst?
Marcus
1991 • Norrköping
#10
•
21 maj 2024 kl 13:48
Gilla
Den primära anledningen är nog att jag just nu finner den lite snabbare träningen så oerhört rolig och har så daterade personbästan på halvmaran och maran. Det känns helt enkelt bara som en kul grej att springa ganska snabbt väldigt länge. Jag gör ju annars samma sak (joggar) hela tiden utan någon form av variation.

Jag skulle inte trappa ned något särskilt innan eller vila särskilt länge efteråt. Nedtrappningen skulle bli att springa lite mindre samma vecka. Det är ju liksom inget A-mål. Och i samma stund som jag skriver det så inser jag väl att målsättningen kanske borde vara därefter ;)

Det är väl bara det att jag har någon romantiserad bild i huvudet av att man sätter av i 4:15-4:20 och allt känns helt oerhört bra, man får världens inspiration och lyckas lösa sub 3 h med en snabb andra halva. Den chansen får jag ju inte om jag öppnar för 3:10. Men detta är säkert glädjetänkande, framförallt när vi beaktar att det med all sannolikhet kommer att vara varmt.
Marcus
1991 • Norrköping
#11
•
21 maj 2024 kl 13:52
Gilla
Haha. Blodomloppet OCH Stockholm maraton är nästa vecka. Det är klart att jag kan fimpa Blodomloppet och köra maran istället, de loppen är ju inte riktigt på samma nivå. Låt mig fundera lite...

24-timmarsloppet är så långt bort att det behöver inte beaktas. Det är alltså den 5:e juli.
Marcus
1991 • Norrköping
#12
•
21 maj 2024 kl 13:55
Gilla
Ptja, jag vet inte hur "prioriterat" det milloppet är. Det är nog främst att jag gillar tanken på att göra något utav den där långhelgen som infinner sig tack vare nationaldagen. Men jag hör ju vad ni säger... Det är klart att Stockholm maraton är den bästa lösningen här.

Växjö maraton kommer jag att springa. Efter 24-timmarsloppet har jag tänkt göra en riktig satsning på att bli bättre på de "vanliga" distanserna. Men jag vill ju göra något NU.
Mathias Johansson
1967 • Torslanda
#13
•
21 maj 2024 kl 13:59
Gilla
För att hitta en gyllene medelväg så skulle du ju istället kunna springa mara dsitansen på ett 6 timmars lopp. De har nästan alltid officiell tidtagning på mara distansen så dår får du ett "riktigt" PB De flesta 6 timmars lopp är riktigt billiga. Då har du ändå en del andra löpare som gör något liknande men du lär inte hitta någon rygg att följa i den farten. Antar att det är Skövde ultra festival du skall springa så den 6 timmars är väl inte den bästa för dig men det finns ju många fler. Jag nöjer med mig 100 km natt i Skövde för övrigt, Har lovat mig att aldrig springa 24 timmars mitt i sommaren igen. Det dummaste alla kategorier jag gjort.
Marcus
1991 • Norrköping
#14
•
21 maj 2024 kl 14:18
Gilla
Ae, en snabb mara på ett 6-timmarslopp känns t.o.m. värre än att göra det för mig själv på en landsväg.

Men alltså, jag kanske bara ska ställa upp i Stockholm då? Skita i backyard ultran oavsett då den i sådant fall kommer för nära inpå loppet. Jag inser själv hur konstigt det är att springa en egen mara en vecka efter Stockholm... Det är helt klart värt startpengen.

Jag kan ju åka upp till Stockholm lördag morgon och hem på eftermiddagen. Är det möjligt att ta sig till och från Stockholm med bil den dagen eller är det fullständigt jävla kaos?

Hur mycket tror ni att jag straffas av att inte kunna ange en seedande tid? Jag tänker att jag kommer stå typ still de första kilometerna.
Staffan Dahlgren
1971 • Nykvarn
#15
•
21 maj 2024 kl 14:25
Gilla
Ang trafiken så kommer du från Norrköping med bil så är det mest en fråga om hur nära du vill parkera. På infartsparkeringen vid Årstaberg finns det nästan alltid plats, sedan är det pendeltåget två stationer till centralen och röda linjens T-bana till Stadion. Det går såklart att parkera närmare också, Liljeholmen eller lite längre ut, Skärholmen och ta samma tunnelbana hela vägen.

Ang sidning så har de blivit lite snålare med det, de accepterar enligt deltagarinfon nu bara seedningstider från Premiärmilen och Premiärhalvan, sina egna lopp de själva arrangerar. Jag är själv "nedpetad" från grupp B till grupp C i år och ska försöka seeda mig tillbaka till B men utan att egentligen ha meriter för det.
Marcus
1991 • Norrköping
#16
•
21 maj 2024 kl 14:29
2 Gilla
Tack! Ju mer jag tänker på det (värmen, oseedad, avsaknaden av specifik träning) desto mer inser jag att jag borde ta mig an loppet med lite öppnare sinne än "sub 3 FUCK YEAH!". Jag är ju ändå i en rätt tacksam sits med ett så daterat pers där det finns flera hållpunkter innan just sub 3, t.ex. 3:10. Känns som att det kan bli ganska stressigt att kryssa mellan folk och försöka uppnå en tid som även i perfekta förhållanden är ambitiös.

Fan, ni har typ övertygat mig alltså. Om jag går vidare med den här idén, vilka pass bör jag göra fram tills dess?
Vidar Skullerud
1986 • Uppsala
#17
•
21 maj 2024 kl 15:12
Gilla
Nu när du nästan bestämt dig för Stockholm skulle jag istället vilja tipsa att köra din backyard du redan är anmäld till och sikta på att hålla på 24h. Du får då skonsam (nåja) träning inför ditt 24h-lopp och färsk erfarenhet av att köra genom natten/energi m.m och 16 mil på kontot.
Marcus
1991 • Norrköping
#18
•
21 maj 2024 kl 15:17
3 Gilla
Haha! Backyard ultra-tåget har redan passerat. För mitt stundande 24-timmars vore det nog bäst men man måste ju få ha lite kul också. Och just nu känns Stockholm maraton riktigt roligt.

Jag kommer att kunna komma väl förberedd till Skövde 24h ändå!
Marcus
1991 • Norrköping
#19
•
21 maj 2024 kl 15:24
4 Gilla
Jag kör detta imorgon!

Workout: 6km, 5km, 4km, 3km, 2km, 1km at Marathon Pace
Recovery: 1km @ 15% slower than goal Marathon pace

Testar någonstans mellan 4:15 och 4:20 fart och ser hur det känns.
Stefan Sager
1977 • Örebro
#20
•
21 maj 2024 kl 15:45
1 Gilla
Guldpass, kör så att det ryker!
< < < 1 2 3 4 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.