Löpning • Avancerad träning • 26 inlägg • 9682 visningar •

LydiardTräna både för medeldistans och maraton

Leifi Plomeros

Arboga

•

13 november 2015 - 14:28 (Redigerad 13 november 2015 - 14:28)

Gilla

Jag är sugen på att springa/tävla både medeldistans och maraton.

Är det möjligt att på ett bra sätt kombinera dessa två distanser?

Jag vet att Peter Snell lyckades med detta på 60-talet.
Även David Nilsson sprang en del medeldistans före sin 2.17-mara.

Ni som är bekanta med Lydiards träningsfilosofi, vad säger Lydiard om kombinationen medeldistans/maraton? Jag är ute efter praktisk vägledning. Har ungefär 26 veckor innan det planerade maratonloppet.

< < < 1 2 > > >

Oldboy

1952 • Danderyd

•

13 november 2015 kl 15:00

1 Gilla

Varför skulle du inte kunna det? Man kan bli bra på båda. Inte optimal på både och samtidigt men du ska väl inte sikta på OS så tävla för både och för ditt nöjes skull. Dessutom är omväxling bra för kroppen och troligen mentalt också.

Oldboy

1952 • Danderyd

•

13 november 2015 kl 16:25

Gilla

Visst måste man kompromissa. Framför allt är det helt olika sorts toppning inför en mara och inför en tävling på medeldistans. Men om man nu inte har elitambitioner kan man mycket väl kompromissa, man behöver inte förlora så mycket på att anpassa grundträningen för både fart och uthållighet.
Om vardagslivet så medger kan man ju bara lägga på lite av det ena eller andra så vinner nog bägge disciplinerna på det. Förutsatt att man inte redan tränar max vad kroppen tål.

Leif Andersson

1954 • Falun

•

13 november 2015 kl 18:19

Gilla

Jag sprang VSM i år 1500m och sedan hade jag 7v tills maran för att kvalificera mig till Boston Marathon. Det gick men som Stefan säger så blir det en kompromiss.

Lars Lindefelt

1958 • Borlänge

•

13 november 2015 kl 18:24

Gilla

Att elitsatsa skulle inte fungera, att göra hyfsade lopp på både och går framför allt om man är snabb i grunden.

•

13 november 2015 kl 18:42 Redigerad 13 november 2015 kl 18:50

Detta inlägg har raderats

Håkan Eriksson

1981 • Vegan Runners

•

13 november 2015 kl 19:37

Gilla

En gammal artikel från friidrott.se om att kombinera 1500m och marathon på hög nivå:
http://www.friidrott.se/nyheter/statanalys/2010/1500plusmara10.aspx http://www.friidrott.se/nyheter/statanalys/2010/k1500plusmara10.aspx

Utifrån min egen motionärsvariant av att Lydiardträna i vintras skulle jag säga att du kommer bättre rustad för marathon än medeldistans om du kör på det spåret ett halvår framåt. Men det är då bara baserat på hur det gick för mig, inte på någon större studie.

Magnus

Stockholm

•

13 november 2015 kl 22:47 Redigerad 13 november 2015 kl 23:04

Gilla

Frågan är väl snarare vem som kan utvecklas mest av Lydiard-inspirerad träning. Tillhör du den gruppen kan du använda den till allt från 800m och uppåt. För praktiska tips rekommenderar jag boken Running to the top av Lydiard, som innehåller träningscheman från 800m till marathon.

Leifi Plomeros

Arboga

•

14 november 2015 kl 09:14 Redigerad 14 november 2015 kl 09:26

Gilla

Tack för alla svar. Kul att läsa om era erfarenheter.

@ Magnus
Boken du refererar till har fått mycket dålig kritik på Amazon. Verkar mer eller mindre ihopklistrat från olika artiklar och översatt från tyska till engelska med mycket språk-och stavfel.

@ Håkan
Det skulle vara intressant att veta lite mer i detalj hur du tränade.

Jag förstår mig inte riktigt på Lydiard. Den första fasen är vad han kallar för conditioning. Det verkar vara en massa milnötande på 1-2.5 h. Sedan står det inom parentes as long as possible. Hur länge bör den här fasen pågå?

Marcus Nilsson

1967 • www.sapiens.se

#10

•

14 november 2015 kl 10:50

Gilla

Leifi: Det finns inget facit och du nämner inget om vad du vill åstadkomma vilket sätter ambitionsnivån i kombon! Det är viss skillnad om du vill göra 3:35 på 1500 samtidigt som du maratontränar eller om du är nöjd med 4:30. Är det medeldistansen som är prioriterad eller är det maratonresultatet. Siktar du på 2:20 på maran eller 2:59? I vilken grad vill du vara specialiserad?

Jag har själv varit i sitsen att vilja leka medeldistansare samtidigt som jag tränat för maraton men då har jag haft mina prioriteringar klara innan jag planerat träningen. Det är inte raketforskning att planera träning men man måste veta vad man vill om man ska lägga energin på riktig planering. En hederlig kravspec med tillhörande prioriteringar.

Och vet vad man inte vad man vill är det bara att springa och vara glad så blir det vad det blir. Man kan bli rätt snabb med den filosofin också!

Leifi Plomeros

Arboga

#11

•

14 november 2015 kl 13:39 Redigerad 14 november 2015 kl 13:40

Gilla

@Marcus
Ambitionsnivån, hänsyn taget till träningstiden (25 veckor) , träningsvolymen på ca 8 mil/vecka samt dagens konditionsnivå tycker jag att nedanstående tider är rimliga
1500m 4.25-4.30
Maraton sub 2.45

Jag vill egentligen testa vad jag har mer talang för; kortare distanser eller maraton. Maran ser jag mer som en kul grej och att kunna skryta att jag gjort maran sub 2.45 :)

Magnus

Stockholm

#12

•

14 november 2015 kl 14:14 Redigerad 14 november 2015 kl 14:14

Gilla

Ok Leifi, om den boken inte föll dig i smaken finns denna:
http://www.amazon.com/Healthy-Intelligent-Training-Principles-Lydiard/dp/1841263117

Den har fått genomgående god kritik.

Marcus Nilsson

1967 • www.sapiens.se

#13

•

14 november 2015 kl 15:10

Gilla

Om syftet var att testa vad jag har för talang skulle jag först göra det ena en längre period och sen det andra, fokuserat. Då får du reda på var du har talangen och har förhoppningsvis två bra resultat att ställa mot varandra.

Jag har sett en hel del som leker medeldistansare på vintern för att få lite roligare träning och bygga på snabbheten. Vissa har helt klart nytta av det medan andra skulle må bättre av att skippa inomhussäsongen för det sliter också. Samt riskerar det där lilla fenomenet att man försöker vara i form hela året runt vilket kan resultera att man aldrig riktigt är varken i eller ur form.

Hur just du svarar på träning och olika upplägg kan bara du svara på efter att ha provat. Det är kul att experimentera och att gå in i experimenten med öppna ögon och ut ur dom med facit i hand och förhoppningsvis bra slutsatser.

Lars Lindefelt

1958 • Borlänge

#14

•

14 november 2015 kl 15:56

Gilla

Det är ju betydligt lättare att gå från 1500 meter till marathon. Att bygga uthållighet från en grund som snabb medeldistansare. Ett exempel är Carlos Lopes som gick från medeldistans via långdistans till marathon med ett OS-guld som 37-åring 1984. Året efter vann han VM i terränglöpning.

Marcus Nilsson

1967 • www.sapiens.se

#15

•

14 november 2015 kl 16:06

Gilla

Åtminstone för dom som angripit även medeldistansen med bra mängd. De som medeldistansar på låg mängd och hög andel snabba intervaller tar sig nog inte upp lika lätt...

Coe och Ovett hade ju till exempel diametralt motsatta sätt att medeldistansträna och Ovett hanterade i alla fall halvmaraton bra trots att han inte tränade för det.

Fördelen som motionär att börja med maratonträningen är att det liknar mer grundträning så att du bygger en tålighet för medeldistansträningen och antagligen lägre skaderisk.

Fördelen med att börja med medeldistansträningen är att man kommer upp mot maran med fart, och det är en mycket svårare förmåga att skaffa sig än uthållighet.

Leifi Plomeros

Arboga

#16

•

15 november 2015 kl 10:01 Redigerad 15 november 2015 kl 10:02

Gilla

Har läst lite i boken Running with Lydiard. Jag kan förstå varför folk missförstår Lydiard. Han skriver som en kratta och är usel på att förklara.

Den första fasen kallar Lydiard för conditioning. Under den här fasen ska man bygga en aerobisk bas. På bilden ovan visas ett utdrag från ett träningsprogram för unga medeldistanslöpare. Jag har valt detta program eftersom det träningsmässigt motsvarar tiden jag kan lägga ner på träning, vilket är 5-6 h/vecka.

Jag hade uppfattningen att man under en uppbyggnadsperiod
skulle springa en massa distanspass i lugn fart enligt Lydiard men detta verkar rena motsatsen. B står för easy fartlek. L står för time trial. Man ska två gånger i veckan springa 3 km respektive 5 km på tid under sin uppbyggnadsfas. Det låter sjukt. Vad tycker ni?

#17

•

15 november 2015 kl 10:34

Detta inlägg har raderats

Leifi Plomeros

Arboga

#18

•

15 november 2015 kl 14:18

Gilla

Det är verkligen en djungel, det här. Det enda man kan ta med sig från diverse gurus är att variation och periodisering bör vara centralt i ett träningsupplägg.

Tore Axelsson

1957 • Torsby

#19

•

15 november 2015 kl 18:25

Gilla

Lydiards "Hur och varför i medel - och långdistansträning för elitlöpare och motionärer" , skriven 1969. Den brukar gå att hitta på Bokbörsen.
Maratonträningen och backträningsperioden blev ju något av en kultklassikermodell då det begav sig...

Lars Lindefelt

1958 • Borlänge

#20

•

16 november 2015 kl 07:40

1 Gilla

Lydiard LSD är faktiskt inte så långsamt som folk gärna tror. De långa passen ska avverkas i ett relativt högt tempo. Sen kan man fylla på med lite extra lugn återhämtningslöpning om man vill ha extra volym i träningen.

< < < 1 2 > > >

Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.