Löpning • Träning • 481 inlägg • 30412 visningar •

Dubbeltröskel baserat på upplevd ansträngning

Marcus
1991 • Norrköping
#1
•
12 augusti 2024 - 11:47
3 Gilla
Tjena! Förra veckan introducerade jag dubbeltröskel och tanken är att ha två sådana dagar i veckan framöver. Det är dock inte "vetenskaplig" tröskel utan jag går på känsla då jag inte vet min maxpuls. Jag tror mig ha en ungefärlig hum om den men jag kan inte basera ett pass rakt av på en viss puls.

Det jag gör är att jag går på instruktioner kring hur ett tröskelpass ska kännas. Jobbigt men inte jättejobbigt, inte tappa fart och inte ådra mig syra. Min första känsla kring detta är att det borde fungera rätt okej, jag tycker att det går ganska lätt att avgöra vid vilket tempo det går från jobbigt till riktigt tungt.

Min första vecka med denna träning spelade jag rätt säkert och om det vägde över åt något håll så var det i sådant fall att jag tog det för lugnt. Baserat på dessa pass tror jag mig kunna komma väldigt nära rätt tröskelansträngning denna vecka. Helt enkelt öka ansträngningen lite och utvärdera hur det känns.

Finns det fler som bedriver tröskelträning på detta sätt och tycker att det fungerar bra? Jag tycker att det borde fungera bra samtidigt som jag stör mig lite på att jag ägnar mig åt relativt avancerade grejer samtidigt som jag inte har koll på basala saker så som pulsen. Jag vet på ett ungefär vad jag mäktar med på milen vilket hjälper lite.

En av dubbeltröskeldagarna förra veckan gjorde jag 6x1 km@3:55-fart och 6 km@4:03-fart. Hade jag gjort samma pass denna vecka hade jag då testat 3:50- respektive 4:00-fart och utvärderat hur det kändes (blev benen tunga? Tappade jag fart? O.s.v.).
< < < 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 > > >
Magnus Sjöberg
1977 • Trelleborg
#441
•
7 februari 2025 kl 16:27
1 Gilla
Jag håller med om att det är rimligt att man kan ligga på högre puls när man blir mer vältränad på dubbeltröskel. Dock är det ju nästan omöjligt att komma upp i den tröskelpuls aktivitus mäter upp, där är jag alltid minst 4-5 slag ifrån på dubbeltröskel.

Det är ju också skillnad på snittpulsen på en intervall på 5-8 minuter och den man jobbar upp på ett millopp eller längre. På varje intervall tar det ju några minuter att jobba upp pulsen även om farten är konstant.
Marcus
1991 • Norrköping
#442
•
10 februari 2025 kl 15:37
1 Gilla
Låter detta görbart?

Kl. 12:45: tröskelpass #1 avklarat
Kl. 17:00: tröskelpass #2 startar

Tidigare har jag kört pass 2 tidigast kl. 19. Skulle vara skönt att stöka av det direkt efter jobbet istället.
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
#443
•
10 februari 2025 kl 16:32
Gilla
Det kommer att funka. Som alltid handlar det om att lägga sig på rätt intensitetsnivå!
Marcus
1991 • Norrköping
#444
•
10 februari 2025 kl 17:01
1 Gilla
Jag tänker också att det bör funka, det är ändå fyra timmar. Men det är på håret!
David
Luleå
#445
•
11 februari 2025 kl 07:58
Gilla
Vilka pass skulle ni säga är standardpassen för dubbeltröskel, om det överhuvudtaget finns?
Marcus
1991 • Norrköping
#446
•
11 februari 2025 kl 08:01
Gilla
Jag skulle säga att de finns! 3x10 min, 5x6 min, 10x3 min samt 20x400 m. 25x400 m är väldigt populärt också :)
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
#447
•
11 februari 2025 kl 08:34
Gilla
Lägger till:
4-6x2 km, 8-12x1 km, 30x1 min, 30-40x45/15 sek.
Magnus Sjöberg
1977 • Trelleborg
#448
•
11 februari 2025 kl 09:08
Gilla
Utan tvekan att det funkar. Jag har kört med tre timmar mellan mina pass och det är förvånansvärt hur bra man återhämtar sig på den korta tiden. Då har det i och för sig varit på lördagar och jag har varit ledig. Möjligt att det upplevs annorlunda om man är på jobbet. Jag brukar vara noga med att snabbt få i mig energi efter första passet men utan att äta för mycket. Ingen fara om man är lite småhungrig när andra passet börjar.
Marcus
1991 • Norrköping
#449
•
11 februari 2025 kl 09:13
1 Gilla
Uppfattat! Jag köper dubbla lunchlådor idag och testar. Ska se till att pass 1 blir riktigt jäkla kontrollerat.
Marcus
1991 • Norrköping
#450
•
10 mars 2025 kl 16:59
8 Gilla
Nu har jag till slut fått tröskelträningens effekt på ultralöpning bevisad också. Precis i DT-lindan sprang jag Vikbovändan 45 km i 4:49-fart, nu i helgen tog jag mig 75,1 km på ett 6-timmarslopp vilket blir 4:48 min/km. Tre mil till i samma fart helt enkelt. Jämförelsen är inte klockren då Vikbovändan var kuperad, blåsig och inte dyngmaxades men 40 % till i samma fart är ändå en jävla skillnad.

6-timmarsloppet blev egentligen som en utdragen version av de tidigare loppen på "normala distanser". Det fanns hela tiden lite kvar i benen. Jag menar inte att de var fräscha loppet igenom, långt ifrån, men när jag behövde vrida upp tempot lite på slutet så möjliggjorde de det. Även om det var styltigt så säckade de inte ihop totalt fastän ansträngningen kanske hade kunnat hinta om att det hade varit ett rimligt utfall.

Jag tycker inte att man ska ångra det man har gjort, de åren som jag typ uteslutande ägnade åt distansträning har ju byggt någon sorts bas. Och där och då var jag nöjd med det. Men det är rätt tydligt hur mycket man har att vinna på att bli allmänt bättre (/snabbare) som löpare även om man ägnar sig åt diffust långa tävlingar. På SM i 24h kommer jag att ha ett väldigt mycket snabbare utgångstempo än tidigare år. Och för första gången någonsin har jag en prestation på ett ultralopp i ryggen som faktiskt legitimerar höga förhoppningar på 24h.

Den korta versionen av ordbajsandet ovan: helvete vad givande den här träningen har varit.


Marcus
1991 • Norrköping
#451
•
10 mars 2025 kl 17:00
5 Gilla
Tråden ska inte handla om mig men för den intresserade finns en lopprapport här:
https://marcusringstrand.blogg.se/
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
#452
•
10 mars 2025 kl 19:31
5 Gilla
Det är ju du som är pappa till den här tråden Marcus, så den får mer än gärna handla om dig!

Jag följde dig lite då och då under loppet, och det kändes stabilt. Grattis till bra insats, och kul att upplägget fungerar!
Marcus
1991 • Norrköping
#453
•
10 mars 2025 kl 19:40
2 Gilla
Stort tack! Det värmer alltid att höra när folk håller ett öga på en under loppen.
Johan Hedlund
1972 • Borlänge
#454
•
10 mars 2025 kl 20:47
2 Gilla
Magiskt Marcus! 😊
Stort grattis till en lysande prestation!
Marcus
1991 • Norrköping
#455
•
10 mars 2025 kl 21:06
Gilla
Stort tack hörru, hur går det för dig och ditt trösklande?
Johan Hedlund
1972 • Borlänge
#456
•
10 mars 2025 kl 22:34
1 Gilla
Det går alldeles utmärkt.
Blir DT imorgon 😎
Sen har jag hm i Berlin om 4v, så viss anpassning av träning inför det nu. Längre intervaller i/kring tävlingsfart.
Men även framöver är det minst en DT i veckan som gäller!
Stefan Sager
1977 • Örebro
#457
•
11 mars 2025 kl 11:02
1 Gilla
Standardpass, jag lägger till Ingebrigtsens!

Tuesday
AM tempo 5 x 6’
PM threshold 12 x 1000m

Thursday
AM tempo 5 x 6’
PM threshold 20 x 400m

Källa: https://fwdmotionsthlm.blog/a-week-with-jakob-ingebrigtsen/
Magnus Sjöberg
1977 • Trelleborg
#458
•
11 mars 2025 kl 13:54
Gilla
Johan, jag är nyfiken på hur både du och andra här i tråden resonerar när det närmar sig lopp.

Jag tycker mig ha bra effekt av tröskelträningen och kör fyra tröskelpass i veckan just nu (tis/tor + dt lördag). När det närmar sig tävling, oavsett distans, är det så många andra pass man också vill få in att trösklandet lite får stryka på foten. Tänker ni tröskel in i det sista, eller drar ni ner på trösklarna för fler specifika pass veckorna innan lopp?

För mig är det tex ett dilemma att jag gärna lägger in fart i långpassen på söndagar inför halvmara eller mara, men samtidigt klarar jag då inte att köra dt lördag, vilket tvingar mig att välja något av det. Hur hade ni andra gjort?
Johan Hedlund
1972 • Borlänge
#459
•
11 mars 2025 kl 17:29
2 Gilla
Jag sprang HM i Barcelona för drygt 3v sedan. Inför det hade jag i princip bara kört DT (ti/to) + lånpass sö, sedan slutet på november.
Från slutet dec bytte vi LP till lite snabbare intervaller på bana inomhus för att få lite mera fart i benen. Veckan innan HM var det ET och DT samt LP.
Under loppveckan formtoppningsintervaller på onsdagen.

Loppet gick på söndagen, och planen var att gå helt på känsla utan att bry mig om tiden. Jag kollade vad resp km gick på och sen justerade jag tempot några ggr. Flöt på bra fram till 6km kvar, då fick jag börja ta i lite ;-)
Dock ingen tokrusning, bortsett 300m spurt. Nytt pers blev det!

Kunde dock konstatera att den sista hårdheten i benen inte riktigt fanns på plats, mest troligt iom alla DT-pass på löpband.
Därav kör jag nu ett längre intervallpass utomhus för att vänja mig vid tävlingstempot. Nu på fredag är det tex 4*4km. Jag har inga problem att köra hårt på träning, snarare tvärtom = tävlingar har jag svårt för.
Men DT på tisdag och banintervaller på söndagar (i överfart för att det är kul! ). Förbereder även mig själv för sommarens 5 och 10k. Fyller ut med distans måndag och torsdag. Så med 2 löpfria dagar (skivstång då) blir det ca 85-90km/v.
Emil
1987 • Luleå
#460
•
12 mars 2025 kl 09:42
Gilla
Hur mycket tid per vecka lägger du på löpningen nu jämfört med när du nästan enbart gjorde distanspass? Antar att det var fler timmar då men mer effektivt nu.
< < < 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.