Löpning Träning 18 inlägg 6360 visningar

Tröskelpuls och 4mmol

1954 • Falun
#1
4 april 2016 - 13:16
Gilla
De senaste 3 åren har jag testat mig 4 gånger. Vid samtliga tillfällen har min puls vid 4 mmol legat kring 160, och med en uppskattad maxpuls 175-178. Vid puls typ 165 så är jag över 5 mmol och en mätning med puls 169 var det 8 mmol. Entydiga värden.

Problemet mitt är att jag under hård träning och tävling kan ligga väldigt länge på en puls klart över denna tröskelpuls. Till exempel så sprang jag en tävling på 11km med en snittpuls av 168, den börjar med uppförsbacke i terräng i 3km. Därför steg pulsen nästan direkt. Förra måndagen sprang jag en träningstävling då jag körde mycket hårt men inte 100% max. Snittpuls sista 4km på 168.

Så min fråga, som kanske är lite av akademsikt intresse, är då: vad är min tröskelpuls? Känns som 160 inte alls stämmer då jag kan springa på bra med högt lactatvärde. Till saken hör kanske också att jag nog är mer snabb än uthållig och mina relativt bästa distanser är 1500m - 5000m.
#2
4 april 2016 kl 13:33 Redigerad 4 april 2016 kl 13:41
Detta inlägg har raderats
1954 • Falun
#3
4 april 2016 kl 13:45
Gilla
Helt klart skiljer det sig mellan individer, Jonas Buud berättade att han vid ett VO2 max- och laktattest inte lyckades komma upp i 4 mmol på tröskeltestet innan hans ben inte hann med. http://erikwickstrom.se/2015/10/14/jonas-buuds-syreupptagsformaga-ar-675-mlminkg/
#4
4 april 2016 kl 14:11
Detta inlägg har raderats
1977 • Eskilstuna
#5
4 april 2016 kl 16:49
Gilla
Jag trodde det var vedertaget att man bör titta på när laktatkurvan skenar snarare än att använda estimeringen 4mmol som en definitiv gräns.
1954 • Falun
#6
4 april 2016 kl 17:02
Gilla
Jo, men ett test med bara 5st värden så blir den punkten lite av en gissning...
1962 • Laholm
#7
4 april 2016 kl 21:37
Gilla
Nä jag får det inte att stämma heller. Enligt testet så skulle jag stupa innan halva maradistansen är avklarad…..
1977 • Eskilstuna
#8
4 april 2016 kl 21:53
Gilla
#6 Leif, Då är väl testet helt enkelt felaktigt utfört.

Lite spontant känns ett test där man tar 4mmol som given anaeroba tröskel ungefär lika tillförlitligt som ett där man utgår från att maxpulsen är 220-åldern.
För dom två värdena är väl baserade på samma sak, dvs ett snitt på populationen, utan att säga det minsta om den aktuella individen?
1954 • Falun
#9
4 april 2016 kl 22:02
Gilla
Fast det är väl så man brukar köra testerna som jag körde. 4min löpning sedan mätning och öka hastigheten.
Km/h Puls lactat
10 140 1.7
11 143 2.3
12 154 2.8
13 163 4.2
14 169 8.0
1977 • Eskilstuna
#10
4 april 2016 kl 22:08
1 Gilla
Såg att du hade ett 11km lopp som exempel.
På den sträckan är det väl inget konstigt att ligga en bit över sin aneroba tröskel?
HF Löfgren
1968 • Malmö
#11
5 april 2016 kl 10:37 Redigerad 5 april 2016 kl 10:43
Gilla
Jag har i princip identisk pulsprofil som dig. Jag har aldrig gjort några labtester men är ganska säker på att min maxpuls ligger 175-178 och min mjölksyratröskel som jag uppfattar det vid 160-162 lite beroende på var jag befinner mig i träningen och dagsform. Har bara antagit att tröskeln ligger där då jag har studerat pulskurvor från olika lopp och pass och det är där jag känner av syran tydligt och det blir markant jobbigare.

När jag springer millopp så brukar min medelpuls också ligga precis där, strax över 160 och min maxpuls brukar ligga runt 170 slag. Detta innebär att jag har ett antal kilometer med en medelpuls som ligger över tröskeln.

Om alla data stämmer så håller jag med om att det är anmärkningsvärt att snittpulsen för hela ditt 11 km pass ligger på 168. Men det kanske är där det berömda pannbenet kommer in och du har förmågan att ösa på fast du har kroppen full med syra under mycket längre tid än vad t ex jag kan.
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#12
6 april 2016 kl 12:39
Gilla
Även med samma mjölksyratröskel kan prestation skilja åt mellan individer beroende på vilken mjölksyratålighet man har, 5 mmol kan med andra ord påverka oss olika mycket.
1954 • Falun
#13
6 april 2016 kl 13:13
Gilla
Slutsatsen blir då att jag tål rätt hög mjölksyra. Tycker inte jag har så imponerade pannben.

Jag som inte ens dricker mjölk, brukar säga att det måste vara vinsyra :-)
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#14
6 april 2016 kl 13:37 Redigerad 6 april 2016 kl 13:38
Gilla
Lite att läsa, gissar att du har en "powerprofil" Leif. Själv är jag nog närmre den så kallade "naturprofilen", d.v.s . duktig på tröskelträning, men med avsaknad av riktig spurt.
http://www.sisuidrottsbocker.se/Root/Artiklar/1338/Kondition%20och%20uth%C3%A5llighet%20sidan%20174-175.pdf
1954 • Falun
#15
6 april 2016 kl 14:18 Redigerad 6 april 2016 kl 14:18
Gilla
Lars, så bra det stämde! Min styrka är just V02max-intervaller, en träningsform som jag både gillar och är bra på. Dessutom har jag en bra spurt om jag är med på sista 200m.
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#16
6 april 2016 kl 15:03
Gilla
Det gäller att vara det också .... fast å andra sidan är det djävligt jobbigt att dra och dra för att hänga av alla spurtfantomer.
2006 • Alingsås
#17
6 april 2016 kl 15:13
Gilla
Jag inser att jag vill göra labtest. För enligt vedertagen modell för att räkna ut min egen tröskel skulle den ligga runt 162 och maxpuls 189. Men när jag nyligen satte PB på milen var snittpuls 178, att ligga så långt över tröskeln i drygt 39 minuter utan att benen stumnar helt känns inte riktigt rimligt.
1965 • Kungsholmen
#18
6 april 2016 kl 15:38
Gilla
Känner mig också besläktad med powerprofilen :-)

Så rekomendation är att gå upp i mängd och sänka tempot på tröskelpassen, plus att lägga in veckor med mycket VO2MAX-träning. Verkar jobbigt ;-)
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.