Lance Armstrong fälld till slut.

H Mattisson

1923 • Sundbyberg

#41

•

24 augusti 2012 kl 20:45

Gilla

Om Lance nu gjort allt som står i tidningen.... så har förmodligen ala övriga deltagare gjort likadant.

Tobias Drugge

1980 • Stockholm

#42

•

24 augusti 2012 kl 20:46

Gilla

För mig är det ingen news flash att Lance har dopat sig. Jag anser ändå att han är en av dom största idrottarna i historien. Cykelsporten är kondisionsidrottens gladiatorspel och har en ganska smutsig historia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_in_cycling

Nu för tiden ser det dock annorlunda ut. 2010 genomfördes över 20 000 dopingtester inom cykelsporten.
Till alla som undrar: "kommer cykelsporten att överleva?!" Jo! Absolut! Intresset ökar, och sporten är renare nu.

Gabriel Enning

1980 • Lidingö

#43

•

24 augusti 2012 kl 21:59

Gilla

Folk kan stoppa huvudet i sanden och fortsätta säga att Lance är den störste. Det är hårt att se sina hjältar falla.

Här finns all information man behöver i detta ärende:
http://www.usada.org/media/sanction-armstrong8242012

Dopingbrott handlar inte bara om blodprov. Det finns många andra sätt att bryta mot reglerna.

Henrik Eketjäll

1977 • Eskilstuna

#44

•

24 augusti 2012 kl 22:36 Redigerad 24 augusti 2012 kl 22:36

Gilla

Orkar inte läsa allt, men kontentan är alltså att USADA säger att dom har bevis. Armstrong får själv välja om han vill ta det till domstol. Blir han dömd där blir han avstängd och får stå för domstolskalaset. Väljer han att inte ta fallet till domstol så blir han avstängd i alla fall.
Om det är så, så är ju systemet sjukt.
Antar att det i grund och botten är en ekonomisk fråga för USADA. Dom har inte råd att själva dra ett fall till domstol och sedan förlorade och åka på en massa skadestånd.
Har ingen åsikt om just det här fallet, men systemet verkar ju inte direkt rättssäkert.

Pär Hansson

1975 • Järna

#45

•

24 augusti 2012 kl 22:37

Gilla

SVT fortsätter uppdatera sin artikel och nu skriver dom att Usada fråntar Armstrong hans titlar och dömer honom till livstids avstängning, men att dom ännu inte har presenterat bevisen mot Armstrong.
Är det inte otroligt märkligt att dom kan göra så?! Jag tar inte ställning till om han har varit dopad eller ej, men tycker självklart att bevisen måste fram innan titlarna kan tas från honom.

Gabriel Enning

1980 • Lidingö

#46

•

24 augusti 2012 kl 22:55

Gilla

Jag vet inte om ni tror att USADA gör detta för att det är roligt. Eller för att det är någon slags sammansvärjning som de har tillsammans med varenda jäkla stallkompis Lance haft och som är villiga att vittna under ed mot honom (straffet för mened i USA är många, många års fängelse).

USADA gör detta för att de har överväldigande bevismaterial för att Lance Armstrong inte bara har dopat sig själv, utan också varit inblandad i distribution, planering och mörkläggning av dopingbrott.

"The anti-doping rule violations for which Mr. Armstrong is being sanctioned are:

(1) Use and/or attempted use of prohibited substances and/or methods including EPO, blood transfusions, testosterone, corticosteroids and masking agents.

(2) Possession of prohibited substances and/or methods including EPO, blood transfusions and related equipment (such as needles, blood bags, storage containers and other transfusion equipment and blood parameters measuring devices), testosterone, corticosteroids and masking agents.

(3) Trafficking of EPO, testosterone, and corticosteroids.

(4) Administration and/or attempted administration to others of EPO, testosterone, and cortisone.

(5) Assisting, encouraging, aiding, abetting, covering up and other complicity involving one or more anti-doping rule violations and/or attempted anti-doping rule violations.

These activities are defined as anti-doping rule violations under the USADA Protocol for Olympic and Paralympic Movement Testing, the United States Olympic Committee National Anti-Doping Policies, USA Cycling rules and the International Cycling Union (UCI) Anti-Doping Rules (UCI ADR), all of which have adopted the World Anti-Doping Code (Code) and the World Anti-Doping Agency (WADA) Prohibited List.
http://www.usada.org/media/sanction-armstrong8242012

Gabriel Enning

1980 • Lidingö

#47

•

24 augusti 2012 kl 23:01

Gilla

"Blir han dömd där blir han avstängd och får stå för domstolskalaset. Väljer han att inte ta fallet till domstol så blir han avstängd i alla fall.
Om det är så, så är ju systemet sjukt."

Henrik, det är väl inte alls sjukt. Det är inte ett mordfall det handlar om.

Det är så här det fungerar inom idrotten med doping.

Antidopingbyrån har bestämt sig för att de har överväldigande bevis för att en atlet är skyldig till dopingbrott. Den anklagade har då rätt att bestrida anklagelserna. Gör man inte det så blir man dömd av antidopingbyrån.

Johan

1983 • Malmö

#48

•

24 augusti 2012 kl 23:07

Gilla

Gabriel, men stod det inte också att ingen av deras 10 vittnen har namngetts? Således kan man inte veta att det är hans gamla stallkompisar? Kanske kommit ny info som jag inte hunnit läsa, men sist var det inte bekräftat att det var hans gamla teamkompisar.

Gabriel Enning

1980 • Lidingö

#49

•

24 augusti 2012 kl 23:11

Gilla

Sen verkar många inte vara insatta i problematiken med antidoping-arbete. Jag minns en intervju med Arne Ljungqvist ang Johann Muhlegg. Där berättade han att när de först tog Muhlegg efter 30 km-loppet i Salt Lake, så bälgade han i sig flera flaskor vatten direkt på plats framför dopingkontrollanterna som försökte stoppa honom, men det gick inte.

Urinprovet från det testet var helt urvattnat och visade absolut ingenting.

Den enda anledningen till att Muhlegg åkte dit var att Ljungkvist och ett antal stora killar lurpassade på honom direkt efter prisutdelningen och tog honom mitt i folkmassan och tvingade honom att kissa. Annars hade han inte åkt dit. Och då hade folk suttit och försvarat honom också.

"Years later, the integrity of even that eroded as dopers such as Thomas Frei and Bernhard Kohl explained in their confessions how easily test results could be manipulated, how they'd been caught only because they'd committed the kind of dumb human blunder any of us eventually would have at some point."
http://www.bicycling.com/news/pro-cycling/lance-armstrongs-endgame?page=0,2

jesper svensson

1967 • staffanstorp

#50

•

24 augusti 2012 kl 23:11

Gilla

#48

jo men de måst fortfarande plocka fram bevis hoppas jag. Det är väldigt lätt att påstå både dt ena och set andra....

Såg en dokumentär igår om bananas och Dole var ganska dutiga på att f framför allt få folk i usa att tro att filmen Bananas var rent hiitepå...

Gabriel Enning

1980 • Lidingö

#51

•

24 augusti 2012 kl 23:15

Gilla

Johan, George Hincapie var tydligen ett av vittnena iallafall.

Men man får nog utgå ifrån att det är rätt betydelsefulla personer som vittnar eftersom USADA nu tagit det här beslutet.

Men om Lance är oskyldig så är det väl inga problem? Det är väl bara att sätta sig i rättssalen, se de ljugande vittnena i ögonen och bevisa att man är oskyldig en gång för alla?

Gabriel Enning

1980 • Lidingö

#52

•

24 augusti 2012 kl 23:15

Gilla

Jesper, säkerligen kommer bevisen presenteras,

Janne Amnéus

1979 • Avesta

#53

•

24 augusti 2012 kl 23:25

Gilla

Du är väl ändå oskyldig tills motsatsen är bevisad. Det är ju åklagarens sak att bevisa att någon är skyldig och inte den anklagade som ska bevisa sin oskuld?

Gabriel Enning

1980 • Lidingö

#54

•

24 augusti 2012 kl 23:28

Gilla

Tyler Hamilton, Hincapie och Frankie Andreu har sedan tidigare sagt att de är beredda att vittna under ed mot Armstrong.

Men ta för all del och se intervjuerna med Hamilton som CBS 60 minutes gjorde:
http://youtu.be/3nTTGGnw8ak

Jag hatar doping så mycket för att jag älskar idrott så mycket.

Gabriel Enning

1980 • Lidingö

#55

•

24 augusti 2012 kl 23:44

Gilla

"Du är väl ändå oskyldig tills motsatsen är bevisad. Det är ju åklagarens sak att bevisa att någon är skyldig och inte den anklagade som ska bevisa sin oskuld?"

Alltså, detta är inte en brottsdomstol. Det fungerar inte som ett mordåtal.

Anders Breivik kan inte välja att inte ställa upp på en rättegång. Men det kan en dopinganklagad.

Om antidopingbyrån anser sig ha tillräckliga bevis för att dopingbrott har begåtts så kan de dela ut ett straff. Sen kan idrottaren bestrida detta i en skiljedomstol. Om man väljer att inte bestrida så får man ta straffet.

Det är som när en fotbollsspelare sparkar ner en motståndare utan att domaren ser det. Sedan tar diciplinnämnden och tittar på vad som hänt via tv-bilder eller vittnesmål och delar ut ett straff.

Hans Gustafsson

1969 • Göteborg

#56

•

24 augusti 2012 kl 23:58

Gilla

Nåja. Doping är en del av idrotten på samma sätt som försöken att komma åt den är det. Kampen mellan det goda och det onda, en del av dramatiken helt enkelt. Fuskare definieras av de regler som sätts upp. Höghöjdsträning är tydligen ok, bara för att ta ett exempel. Att äta vissa kemikalier är det inte. Vissa blir helgon, andra syndabockar.

Vad beträffar TdF så är de skickliga på att balansera på gränsen mellan freak-show och idrottstävling. Med rätt proportioner mellan fantastiska prestationer och intravenösa kickar hålls cirkusen vid liv, utan att seriositeten sätts i fråga. Trots allt är det fascinerande att se hur mycket de tävlande klarar av i bergen.

Man undrar ju hur stor andel av TdF-vinnarna genom tiderna som varit odopade. Några få procent, kanske? Antagligen i proportionalitet med andelen dopade av deltagarna i sin helhet.

Gabriel Enning

1980 • Lidingö

#57

•

25 augusti 2012 kl 00:16

Gilla

"Man undrar ju hur stor andel av TdF-vinnarna genom tiderna som varit odopade. Några få procent, kanske?"

Hans, Lance Armstrong var väl aldrig dopad? :-)

Nä, allvarligt, jag fattar inte hur man kan se på doping som något som tillhör en sport. Det är helt crazy i min värld. Självklart blir det vissa gråsoner, men höghöjdsträning kan aldrig ses som doping. Då får man lägga ner all idrott. Kan Dario Cologna rå för att han är född och uppvuxen långt uppe i Alperna, kan de Kenyanska löpargudarna rå för att de är födda och uppväxta på högplatån runt Eldoret?

Gränserna är bra definerade som dom är idag. Följ de reglerna, så är det bra sen. Ta inte injektioner. Ta inte piller. Ge fan i bloddoping.

Hans Gustafsson

1969 • Göteborg

#58

•

25 augusti 2012 kl 00:41

Gilla

Jag tror säker LA var dopad. Det finns väl gamla B-prov att kolla upp. Vem tror att Indurain var ren? Merckx? Knappast. Jag tycker det är fånigt att vissa idrottsutövare simulerar höghöjd genom diverse masker osv, sanktionerade av förbundet, medan piller är big NoNo, ty då åker man fast.. Sicket hyckleri. Alla tänjer gränser. Hellre då detta spektakel där exempelvis Marion Jones kastas till krokodilerna, medan Gunde höjs till yoghurthimmelen och där vissa lobotomerade tllbedjare tror att alla tävlar på lika villkor.

Henrik Eketjäll

1977 • Eskilstuna

#59

•

25 augusti 2012 kl 06:03

Gilla

Inser att jag hade lite otur när jag tänkte igår.

Det jag tycker är lite konstigt är att bevisen inte kommer att bli offentliga, eller missförstår jag då? Det kanske dom aldrig blir, inte ens i sådana fall där det handlar om ett positivt A/B-prov?

Kaj Bouic

1979 • Farsta

#60

•

25 augusti 2012 kl 10:38

Gilla

Ja, vi får väl se om det framkommer några bevis som man kan ta ställning till.

USADA är ju en myndighet och de påverkas ju som bekant enormt mycket av media.

Tills bevis läggs fram går jag på Nikes linje:

"Lance has stated his innocence and has been unwavering on this position. Nike plans to continue to support Lance and the Lance Armstrong Foundation, a foundation that Lance created to serve cancer survivors," said Nike's statement.