Löpning Avancerad träning 50 inlägg 4469 visningar

Träningsfart jämfört med tävlingsfart

Ronnie Ripgården
1970 • Kungsbacka
#1
2 augusti 2009 - 19:33
Gilla
Hur stor skillnad mellan din komfortfart i min/km (fart som har när du normalt springer ca.10 km) och tävlingsfart på samma distans är rimlig för att man ska nå så bra resultat som möjligt?
< < < 1 2 3 > > >
1981 • Linköping
#2
2 augusti 2009 kl 19:44
Gilla
Intressant fråga!
Jag springer en mil på i snitt ca 54min på träning. Mitt PB på tävling är 45.38. Det är jäkligt stor skillnad! Till saken hör att jag på träning endast springer "terräng" (ibland stig, men på milen oftast ett motionsspår) och mitt pb är på asfaltstävling (tjejmilen, rätt flack). Men ändå. Till saken hör väöl även att det är just som du skriver "bekvämlighetstempo. Men ändå. 10 minuters skillnad. Hoppsan!

Hur stor skillnaden borde vara har jag för dålig koll på...
Viktor Johansson
1984 • Helsingborg
#3
2 augusti 2009 kl 19:52
Gilla
På träning brukar tempot ligga strax under 50 på milen och på tävling tror (och hoppas :) ) jag att jag idag skulle kunna gå under 40 min (PB på 41.32 för ett par månader sen) så det blir också en 10 min skillnad.
Fredrik Sjögren
1974 • Mölndal
#4
2 augusti 2009 kl 20:00
Gilla
Håller med om att det är stor skillnad. I skönt träningstempo går milen på 50-55 minuter, och jag har förhoppningar om att springa under 45min på Midnattsloppet i Göteborg om några veckor. Men det återstår ju att se :)
1969 • Sala
#5
2 augusti 2009 kl 20:19
Gilla
Samma här. På träning ser ett typiskt hårt pass ut såhär:
3 km uppvärmning: 16.30 min
5 km tempo: 22.30 min
2 km nedjogg: 12 min
Totalt: ca 51 min
Ett lugnare i terräng: ca 55 min
På tävling: ca 44 min
1980 • Mölnlycke
#6
2 augusti 2009 kl 20:36
Gilla
4:25 - 4:30 / km är distansfart (pulsen drar inte iväg under passet, snacktempo men inte helt utan andfåddhet), minuten snabbare på en tävlings-mil.
Fredrik Sjögren
1974 • Mölndal
#7
2 augusti 2009 kl 20:38
Gilla
Bläddrade lite i Maffetones bok "Träna för livet", där finns en tabell som jämför tempo vid löpning på MAF-puls (dvs ganska låg puls - sök på MAF här på forumet för mer detaljer om detta), samt vilket tävlingstempo detta ger. Exempel från boken på tempo för 5km:
MAF-tempo 5:30 min/km ger tävlingstempo 4:20 min/km. En uppskattning, men för mig ligger detta ganska nära sanningen. Tyvärr finns inga uppskattningar för 10km, bara för 5km. Har sökt på nätet men inte hittat något, någon annan som har sett en tabell för andra distanser än 5km?
Linda P
1984 • Knästorp
#8
2 augusti 2009 kl 20:44 Redigerad 2 augusti 2009 kl 20:45
Gilla
Springer helst milen på 60min. Men måste jag så blir det runt 48.
5km springer jag helst på runt 30min men måste jag så blir det på ca 21.

Tilläggas bör att jag inte satsar på korta distanser så är inte helt intresserad utav att lägga tid på att förbättra mina tider där..
Ronnie Ripgården
1970 • Kungsbacka
#9
2 augusti 2009 kl 21:10
Gilla
Det mest logiska i min värld i alla fall skillnaden ska vara så liten som möjligt. För mig är skillnaden idag ca. 50 sekunder/km men tänker att 30 sekunder kanske är rimligt. Om det är så blir "vardagslöpningen" rejält mycket tuffare...
Humperdick Fjalsnart
1966 • Korpilombolo
#10
2 augusti 2009 kl 21:29
Gilla
Svår fråga, då "komfortfart" knappast är ett träningstempo som gör dig snabbare. Själv har jag försökt ligga så nära tävlingsfart som möjligt på träning, alltså minsta möjliga skillnad. Självklart går det att plåga sig något mer när väl tävlingsklockan är på.
Under våren låg vi på 4.45-4.50 tempo på 12-13 km passen. När första testet kom vid Kungsholmen runt blev tiden 4.45/km, det kändes som ett klart träningsframsteg.
Min slutsats är att man ska ligga så nära max som möjligt på träning för att nå framsteg på tävling. Att nå resultat gör ont, även under träning!
Leif Nilsson
1957 • Växjö
#11
2 augusti 2009 kl 22:26
Gilla
Jag har nog nästan exakt samma tidschema som Mårten, stämmer riktigt bra.
Springer jag milen på träning (grusvägar) blir det nog "bara" en skillnad på ca 7 min mot tävling men kör jag långpass tenderar det nog att bli ca 10 min skillnad
1981 • Linköping
#12
2 augusti 2009 kl 22:26 Redigerad 2 augusti 2009 kl 22:28
Gilla
Per och Ronnie: Hej skador!

Finns det någon anledning att hålla näst intill tävlingsfart och ta ut sig på alla pass?
1982 • Göteborg
#13
2 augusti 2009 kl 23:30
Gilla
Intressant fråga! Jag springer ofta nära max (kanske +10s/km) på mina typiska distanspass på 5-12km. Att addera 30s/km (hej skador?!) eller än "värre" 50s/km skulle göra det fruktansvärt trist att springa enligt mig. Det känns som att jag bara segar mig fram de få gånger jag försökt. Det tempo jag håller är inte "särskilt jobbigt" för mig, jag har kontroll över farten och har hela tiden mer att ge, kan andas ordentligt och skulle kunna prata med någon som sprang vid min sida, trots denna lilla differens från tävlingsfart. (Alternativt så kanske jag har kapacitet för milen under 40min, bara att jag inte vet om det ännu eftersom jag inte tar i ordentligt på tävling :D).

Jag kanske bara har haft tur, men jag har aldrig varit skadad, trots att jag kör "för hårda" pass och dessutom ibland har haft uppehåll på flera månader och därefter kört igång "som vanligt". Lite korkat, jag instämmer, som att be om skador men jag har väl haft tur.

Det jag egentligen ville säga var väl att det nog är väldigt individuellt med skaderisk och hur jobbigt man tycker att ett standardpass ska vara. Troligtvis är det bättre ur skadesynpunkt att hålla igen lite på farten, men vad händer med löpsteget (har man ett "snabbt" och ett "långsamt" löpsteg kanske man istället åker på en skada när man kör det "snabba" på tävling?), och ser utvecklingskurvan likadan ut i bägge fall? Och just det här med att hålla igen...jag vet inte, det känns helt enkelt inte som att jag får något flyt i löpningen om jag sänker farten med säg 1 min/km, snarare så känns det som att jag får springa konstigt och halvbromsa eller inte ta ut steget ordentligt. Rent intuitivt så känns det inte som att det nödvändigtvis måste vara hälsosammare för leder etc. att hålla igen. Det hade varit intressant att jämföra två löpare med dessa olika träningsstrategier under exempelvis ett års tid.

Jag fortsätter att springa snabbt på träning, hellre det än att sega mig fram, tröttna och ha uppehåll i två månader :) Den bästa träningen är den som blir av! ;) För mig handlar det inte om att "ta ut mig på alla pass". Jag är inte i närheten av att ha tagit ut mig, trots att jag ligger nära mitt maxtempo.
Oldboy
1952 • Danderyd
#14
2 augusti 2009 kl 23:32
Gilla
Jodå, "komfortfart" gör en visst snabbare. På långa distanser - på korta behöver man nog komplettera med lite snabba pass också. Erfarenhetsmässigt är "hur mycket man springer" en viktig faktor bakom resultaten. Men visst ger hårda pass resultatförbättringar, man ska bara inte köra hårt jämt. Det är under vilan som man blir starkare/snabbare/uthålligare. Träningspassen är mest till för att tala om för kroppen "så här blir det framöver, se till och väx där det behövs!" Och en del koordination och så förstås.
Att vänja kroppen vid tävlingstempo är något man använder snabbdistans, intervall, tempolopp mm till. De lugnare distanspassen fyller man ut med för att få större mängd och med långa distanspass för att träna uthållighet. Tränar man högst varannan dag kan det funka att köra ganska hårda pass.
Själv tror jag på blandningar: blandade pass, blandad kost och rätt mycket annat.
Oldboy
1952 • Danderyd
#15
2 augusti 2009 kl 23:48
Gilla
Andreas, skaderisken är mindre när man är ung. Dessutom, om din träningsdagbok stämmer, så kör du oftast inte så stor träningsmängd att de typiska överansträngningsskadorna kan förväntas.
Men antingen har du inte lärt dig att ge järnet på tävling, eller så är din fartträning inte särskilt effektiv. Att på tävling bara kunna springa lite fortare än att det känns lätt nog att prata är helt enkelt för långsamt! På medeldistans ska man kunna springa så man får blodsmak i munnen, på riktigt långa lopp "ska" man få ont i benen på slutet. Och då skiljer det betydligt mer än 10s/km mot bekvämtempo.
1982 • Göteborg
#16
3 augusti 2009 kl 00:19
Gilla
Jag saknar totalt intervallträning och däri ligger troligtvis en del av förklaringen till min ringa skillnad i tränings-/tävlingstempo, dags att ta itu med det. Jag har testat att öppna "lite för hårt" på milen, men då har jag nog dragit på mig mjölksyra för jag blev istället tvungen att sänka farten markant efter 3-4km. Det hade varit skönt att känna denna blodsmak och känna efter loppet att man verkligen gett ALLT. Intervallträning och mer erfarenhet kommer förhoppningsvis att hjälpa mig dit.
Humperdick Fjalsnart
1966 • Korpilombolo
#17
3 augusti 2009 kl 02:51
Gilla
Ja Karin,

en inte helt oviktig anledning till att man tränar är väl att man vill bli bättre, rätta mig om jag har fel. För att bli bättre krävs hård träning, och då blir inte skillnaden mellan tränings- och tävlingsfart nämnvärd. Vad är konstigt med detta?
Varför skulle skaderisken öka??
Inlägg som Oldboys om "komfortfart" och "tränar man högst varannan dag" är kvalificerat skitsnack.
Den som springer för att bränna kalorier kan springa i "komfortfart" men ägnar sig då åt en väldigt ineffektiv trängingsform för att nå bättre (läs snabbare) resultat.
Det är alltför många "lata" motionslöpare som tror att mängd är en kvalitet, och därför inte tar ut sig på passen, och kör MAF och liknande under en massa mil varje vecka. Det är inget fel på MAF, men det är till för att bränna kalorier och vårda hjärtat, knappast för att bli en snabbare löpare. I alla fall ett väldigt ineffektivt sätt att vli bättre på.
1981 • Linköping
#18
3 augusti 2009 kl 07:47
Gilla
Per: Så du tror på allvar att Sanna Kallur, Johan Wissman, Mustafa Muhammed (mfl) ligger och maxar på alla sina pass? Fråga dem vettja, om de gör det så kan vi börja snacka.
1954 • Falun
#19
3 augusti 2009 kl 08:03 Redigerad 3 augusti 2009 kl 08:18
Gilla
Per, jag har precis läst boken "Run faster, from the 5K to the marathon". Författaren är en tränare i USA och hans bästa adept var besviken då han bara gjorde 2:10 på marathon. En kortversion är då: ska du bli bra måste du träna mycket mängd men för att orka mycket mängd så måste du ha med långsammare pass.

Edit: Ett annat exempel är då norskan Kirsten Melkevik Otterbu som vunnit Göteborgsvarvet. Då tränade hon aldrig fart, bara mängd. I och för sig otroligt mycket mängd. Men grejen är att hon aldrig tränade fart, farten fick hon uteslutande via tävlingar.
Staffan Malmberg
1954 • Hyltebruk
#20
3 augusti 2009 kl 08:26
Gilla
Är du kapabel att göra en mara på 3.30, dvs ca 5 min/km föreslår Jack Daniels följande tempon:
Endurance run 5.22 min/km
Tempo 4.40 min/km (max 20 min), 4.50 min/km (max 40 min)
Interval 4.18 min/km

Fitzgerald föreslår
Base pace 5.18-5.53 min/km
Tempo @ Half marathon pace 4.46 min/km
Tempo @ 10k pace 4.31 min/km
Interval at 5k pace 4.20 min/km
Repetitions @ 3k pace 4.12 min/km

Jag har alltid haft svårt att springa sakta på långpass och ligger väl mestadels 15-20 s/km från tävlingsfart, även på 3-milarundor.
< < < 1 2 3 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.