Löpning Träning 182 inlägg 15660 visningar

är 180 steg/min möjligt?

1976 • Solna
#1
19 juli 2012 - 01:18
Gilla
Hej,
Jag har flera gånger fått höra att man bör springa med 180 steg/minut för att ha ett bra flyt i löpsteget. Jag har testat att räkna stegen några gånger och även om jag ar förbättrat mig så kommer jag ändå inte upp till 180 steg/min. Jag ligger nu på ca 164-166 steg per minut. Det jag har funderat på är att om eliten ligger på 180 steg i sitt 3-5 minuters tempo, är det då ens möjligt för en lekman med 6 minuters tempo att kunna klara av 180 också? Eller finns det någon skala över hur man bör ligga beroende på ens hastighet?

Hur ligger ni andra i stegfrekvens?
< < < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > > >
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#41
22 juli 2012 kl 15:23
Gilla
Re Linus

...men minst ett med bakfoten :-)
1965 • Kungsholmen
#42
22 juli 2012 kl 16:09
Gilla
Känns inte helt optimalt att börja hoppa på ett ben när man är trött :-)
1989 • Enskede
#43
22 juli 2012 kl 16:16
Gilla
Appropå huruvida det är rimligt att springa med 180 steg i minuten så kom jag upp i en kadens på 228 i en nedförsbacke i 4:30-tempo för några dagar sen...

Nu var det förvisso barfota men ändå.
1960 • Södermalm
#44
22 juli 2012 kl 16:39
Gilla
Hans, jag hade själv väldigt låg stegfrekvens tidigare. Det kryllar av berättelser från löpare som har fått ett lättare löpsteg genom att höja stegfrekvensen. Jag har aldrig hört något argument för att lägre stegfrekvens skulle vara mer naturligt för somliga. Det är bara en vanesak.

Den kraft som går åt för att komma upp luften i varje steg ökar med kvadraten på den tid som man spenderar i luften. Det är därför effektivare och skonsammare att ta många små steg än färre långa steg. Dessutom landar man med foten närmare kroppen och bromsar mindre, utan någon negativ bieffekt.

Om man har för låg stegfrekvens så skjuter man helt enkelt ifrån för mycket i förhållande till den fart man har. Jag hade själv jättesvårt att höja stegfrekvensen tills jag insåg den orsaken. Jag föreställde mig att man skulle veva snabbare med benen för att höja frekvensen, men så fungerar det inte. Benen rör sig inte fortare med högre frekvens. Det är inte som i cykling. Man tar bara kortare steg, lite oftare.

Det kan också vara värt att inse att det räcker med ett minimalt frånskjut för att springa. När man väl har fått upp farten, så krävs väldigt lite kraft framåt för att bibehålla farten.

Det bästa knepet för att lära sig skjuta ifrån mindre är att tänka att man lyfter foten från marken så snart man har satt ned den. Då kopplar man bort den omedvetna benägenheten att skjuta ifrån för mycket. När man räknar frekvensen, så ska man räkna på momentet när foten lättar från marken, så man inte forcerar steget.

Det finns en övre gräns för hur hög stegfrekvens man kan ha utan att spänna sig. Den gränsen ökar med hastigheten.
1963 • Linköping
#45
22 juli 2012 kl 17:07
Gilla
Klas:

"Jag har aldrig hört något argument för att lägre stegfrekvens skulle vara mer naturligt för somliga. Det är bara en vanesak."

Vad jag menar är att det finns en naturlig spridning, precis som det gör med allt annat. Om du skulle kolla stegfrekvensen på många löpare som aldrig ens tänkt på den så kanske du skulle hitta många kring 180 (exempel), men också många kring 170 eller 190. Det behöver inte vara något fel eller inte ens en vanesak, bara en helt naturlig spridning.

Att det kan vara gynnsamt att höja den kan jag köpa men inte att det skulle vara på något sätt bra att alla skulle sträva efter exempelvis 180. Mitt optimum kanske skulle vara 170, en annan persons optimum kanske 190.

Jag tror att jag har en naturligt låg stegfrekvens, precis som att jag har en naturligt låg vilopuls kring 40-45.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#46
22 juli 2012 kl 17:12
Gilla
Re Hans

"Jag tror att jag har en naturligt låg stegfrekvens, precis som att jag har en naturligt låg vilopuls kring 40-45."

Fast de är ju inte korrelerade (som du säkert heller inte menade)
;-) - säger jag med vilopuls klart under 30 och stegfrekvens kring 190-200 på lusig distanslöpning

Jag tror oxå att det måste bli en viss spridning på den optimala frekvensen, som dock kan påverkas med specifik träning av t ex någon svaghet som bromsar den.
1965 • Eksjö
#47
22 juli 2012 kl 18:23 Redigerad 22 juli 2012 kl 18:24
Gilla
@ Linus - LOL! :-)
1970 • Fagersta
#48
22 juli 2012 kl 18:39
Gilla
@ Klas Jättebra formulerat!
Allt du skrivit där ska jag lägga på minnet och använda som mitt mantra.
Tack!
Peter Sandqvist
1964 • Helsingborg
#49
22 juli 2012 kl 18:54
Gilla
Hej Mattias,
Du har säkert fått alla svar på denna frågan men jag är lite av samma uppfattning som du. Har börjat köra mer "barfotastuk" nu och ville samtidigt försöka mig på 180-stegsfrekvens. Räkna tyckte jag var helt omöjligt så jag laddade ner en metronom-app i min telefon. Är ju ett jäkla tickande under tiden jag springer men det är det enda som funkar för mig. Så småningom hoppas jag kunna känna takten utan ljudet från telefonen. Jag tycker att varje steg är en "ansträngning" och känns inte naturlig men skam den som ger sig. Lycka till
1965 • Eksjö
#50
22 juli 2012 kl 19:21
Gilla
De som inte gillar metronom kan ju hämta gratis frekvensverifierade låtar från min megalista:
http://k1chyd.adress.eksjo.com/steps-per-minute.htm
Ulf Mårtensson
1958 • Borås
#51
22 juli 2012 kl 20:00
Gilla
Så svårt är det väl inte att räkna stegen?? Jag kollar på min klocka och räknar stegen under 15 sekunder. 45 steg på 15 sekunder = 180 steg på en minut, krångla inte till det.. :-)
Brukar kolla nån gång ibland, spec när jag börjar bli trött uppåt +20 km.
När jag tränar mina jobbarkompisar vänder jag en gratis metronomapp i min iPhone
1960 • Södermalm
#52
22 juli 2012 kl 23:56
Gilla
Hans, jag tycker det verkar som att den optimala stegfrekvensen är den högsta man kan hålla utan att spänna sig. Det finns individuella variationer i hur högt det blir när man har övat på det, men de verkar i praktiken vara ganska små bland folk som har jobbat med att höja sin stegfrekvens. Skulle tro att det varierar kring 10 steg per minut om man jämför samma hastighet. 180-talibanerna har fel, för stegfrekvensen varierar med hastigheten om man springer avspänt. När man närmar sig maxhastighet (sprint) börjar benlängden inverka påtagligt på stegfrekvensen, så då kan det variera mer.

På kort sikt är det säkert optimalt att fortsätta springa med den frekvens man är van vid. Löpekonomi bygger mest på träning, att öva in ett rörelsemönster så att musklerna kan utföra det effektivt. När man höjer stegfrekvensen försämras löpekonomin trots att steget blir effektivare med avseende på yttre krafter. Det kan ta månader att vänja sig, och längre tid ju mer vältränad man är.
1976 • Solna
#53
23 juli 2012 kl 02:07
Gilla
Intressant läsning allt ihop! jag tror jag ska testa med metronom eller möjligen en fotpod längre fram. Har försökt att tänka på stegen nu senaste rundorna och det känns som om jag har fått bort hälisättnigen men min kilometertid blir bara sämre :( Jag klarar helt enkelt inte att hålla frekvensen med det kortare steget. Men jag gillar teknik och om jag kan motivera att köpa en till pryl för att hjälpa min utveckling så är jag inte den som stävar emot :)

Jag återkommer med resultat
1980 • Åby
#54
23 juli 2012 kl 09:13
Gilla
Är det verkligen rätt sätt att lyssna och följa metronom/musik istället för att ge sig ut och försöka hitta flytet? tycker det låter lite bakvänt att sätta ett mål och sen tvinga kroppen att röra sig mot det istället för att träna sig till en god löpteknik och skönt flyt.
"Rätt" steglängd måste väl ändå vara där man själv känner att motståndet vid fotisättning är som minst och det kan omöjligen en metronom/ipod veta.

När jag själv la om steget och försökte lära mig springa mer effektivt blev det en naturlig följd att jag kortade av steglängden, försökte landa mer på framfot och undvek de "klampande" stegen i största möjliga mån, det var inte förrän jag tyckte att jag hade hittat rätt som jag mätte upp mina 92 stegpar/minut. Faktum är att det här inte ändrar sig nämnvärt om jag springer i terräng eller på väg, upp- eller nedför, men det tog å andra sidan två år att komma dit.
Johan I
1987 • Örebro
#55
23 juli 2012 kl 11:15
Gilla
Från Polar:
"
Recommended Cadence vs. Height
Marathon time 4hours 3.5hours 3hours 2.75hours
Pace 5:42/km 5:00/km 4:17/km 3:55/km
Height
190cm 84-86 86-88 88-90 90-92
180cm 86-88 88-90 90-92 92-94
170cm 88-90 90-92 92-94 94-96
160cm 90-92 92-94 94-96 96-98
"
1963 • Linköping
#56
23 juli 2012 kl 12:34
Gilla
Jag lyckades i alla fall komma upp i 174 i snitt idag på ett långsamt pass i 5-minuterstempo. Det är nog mitt rekord i alla fall. Men det gick extra långsamt i förhållande till ansträngningsnivån.

Jag tänkte hela tiden på att korta ner steglängden men lyckades ändå inte komma upp högre än så. Ärligt talat blev det en sämre löpupplevelse så jag är tveksam angående värdet i att försöka vidare.
Johanna Linde
1987 • Essunga
#57
23 juli 2012 kl 12:44
Gilla
Har aldrig tänkt på bpm förut men testade efter att ha läst denna tråd att räkna mina steg, efter 2,5 km i 5.30 tempo räknade jag till 176bpm. Efter 9,5 km i ca 5.00 tempo räknade jag till 179bpm. Löpturen var en njutning från början till slut men jag vet inte om det berodde på bpm??
Staffan Malmberg
1954 • Hyltebruk
#58
23 juli 2012 kl 13:01
Gilla
@Johan: då ligger jag bra till med mina 178 cm och 90 enkelsteg/min
1960 • Södermalm
#59
23 juli 2012 kl 14:03
Gilla
Hans, om du inte upplever några problem med din löpning och inte känner dig övertygad om att högre stegfrekvens är effektivare, så tycker jag du ska strunta i det. Men om du vill testa, måste du ha mycket mer tålamod. Dels för att det är stor risk att du spänner dig i början när det är ovant. Men också för att det tar lång tid att vänja sig så att det känns naturligt, och ännu längre tid för kroppen att få upp löpekonomin med ett nytt rörelsemönster.

Mattias Eklund, jag håller med om att det bästa är att springa på känsla och låta stegfrekvensen anpassas efter omständigheterna.
Men metronom el musik med "rätt" bpm är en bra metod om man har svårt att höja frekvensen. Löpsteget går alldeles för fort för att vi ska kunna störa det medvetet - det går på muskelminne. Det är svårt att bryta ett invant rörelsemönster. Men, vi människor har en utpräglad rytmkänsla. Det är mycket lättare att höja frekvensen om takten styrs av en rytm. Och jag rekommenderar som sagt att man håller takten på momentet när foten lämnar marken (inte när man sätter ned foten).
Roland Söderström
1962 • Onsala
#60
24 juli 2012 kl 00:56
Gilla
Om man koncentrerar sig pa tekniken och att hela tiden "lyfta" foten rakt upp, jag tanker mig att foten maste vara slapp och att jag lyfter ankeln rakt upp och foten hanger och sladdrar.
Nar jag springer och tanker pa tekniken tanker jag lyft, lyft, lyft. (ankeln)
Samt att foten skall vara sa kort tid som mojligt i backen.

Det ar lattare att slappna av i foten om hela kroppen ar avslappnad, speciellt svart med axlar, armar och hander. Dom skall vara avlappnade men anda stadiga. man vill ju inte att dom skall hanga och sladdra.

Jag tror att om tekniken forbattras sa kommer 180+ som ett brev pa posten.
< < < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.