Löpning • Tävlingar & Motionslopp / Stockholm Marathon • 41 inlägg • 7983 visningar •

Verklig löpsträcka under en mara?

Stefan Andersson
1970 • Solna
#1
•
23 maj 2012 - 20:44
Gilla
Det skulle vara intressant att höra om hur lång totalsträcka man verkligen springer under ett marathonlopp, dvs med tillägg för drickapauser m.m. Med era erfarenheter blir det lättare att beräkna sin verkliga km-tid för att klara loppet under en viss tid.

Exempel: Jag vill springa sub 4 h vilket ger snitt 5:41 km/min om jag springer den rakaste vägen hela tiden.

Tack!
< < < 1 2 3 > > >
Anna Gandal
1963 • Sandviken
#2
•
23 maj 2012 kl 21:08
Gilla
Min erfarenhet av halvmara är att man får öka farten med upp till 4 sek per km. I ditt exempel ska du springa på 5:37 för att säkert klara 4 tim. Men det är kanske ite konservativt.
Robin
2008 • Götet
#3
•
23 maj 2012 kl 21:16
Gilla
Min gps sa +400m. Kan ha berott på andra saker, men verkar rimligt.
Oldboy
1952 • Danderyd
#4
•
24 maj 2012 kl 01:21
Gilla
Oftast är det bättre att gå efter km-skyltarna (även om somliga står fel) än efter GPS. Skaffa ett mellantidsarmband!
I Stockholm visar GPS:en 3-400m för mycket p g a felmätning vid Slussen och mellan höghusen efter Centralstationen framför allt. Det blir stora fel på enstaka km.
Verklig löplängd är kanske 100m längre än nominell, men det går åt lite tid vid varje vätskestation. 4s/km snabbare är en bra uppskattning men det sk vara enligt km-skyltarna då, annars får du lägga på lite till (vid Slussen mm).
Henrik Eketjäll
1977 • Eskilstuna
#5
•
24 maj 2012 kl 08:08
Gilla
Problemet med GPS och mätfel är att en raksträcka i princip inte kan bli kortare utan bara längre.
Endast i skärpa kurvor kan man få mätfel som förkortar den uppmätta sträckan.
I många andra sammanhang så kan ju mätfel ta ut varandra och ge ett bra genomsnittsvärde.
Men för en uppmätta raksträcka så är det ju bara mätfel i den första och sista punkten som kan leda till en förändring kort sträcka. Mätfel i alla andra punkter kan bara leda till förlängning.
Magnus Bodin
1967 • Lund
#6
•
24 maj 2012 kl 12:27 Redigerad 24 maj 2012 kl 12:27
Gilla
@Henrik: Skönt att någon äntligen kom med en bra sammanfattning av gps-problemet igenom alla dessa gps-trådar någonsin. Tack.
Mr. B
1963 • Hemma
#7
•
24 maj 2012 kl 12:39
Gilla
Jag har mycket svårt att tro att det blir flera hundra meter mer än de uppmätta 42237m. Det är ju ingen som sicksackar fram i 45graders vinkel mot banans riktning, precis. Snarare tar man väl kanske någon ytterkurva, och eventuellt en meter eller två vid någon drickakontroll.

Högt räknat:
Två meter för stor radie i totalt fem varv = 63 meter
Två meter extra vid åtta drickastationer = 16 meter

Mer än hundra meter extra tror jag inte alls på.
Jörgen Risholt
1967 • Umeå
#8
•
24 maj 2012 kl 12:52 Redigerad 24 maj 2012 kl 12:54
Gilla
Kan bara hålla med Oldboy, kör efter km-skyltarna och ha ett armband alt ha koll på tiden i huvudet. Jag brukar resetta klockan (lap-funktionen, så totaltiden tickar i bakgrunden) efter varje 5k och då har man inge problem att hålla koll på tiden. Sen blir varje 5k ett eget litet delmål.

Föresten.... på min första mara hade jag snickrat ihop ett armband med olika sluttider, värsta excell-arket på armen men siffrorna var så små så jag kunde inte hålla koll och slet av mig det efter 25k. Nu kör jag alltid med huvudräkning och det blir hyfsat enkelt med 5ks intervaller.
Micke
1981 • Göteborg
#9
•
24 maj 2012 kl 13:16
Gilla
Det kan nog skilja lite, kan bara gå till GBG varvet i år där min GPS klocka visade 120 meter över sträckan och det berodde som Henrik beskriver, jag sprang längre på raksträckorna då det var vätskestationer.

5- 7 gånger tog jag mig tid att springa längre pga av att jag var sugen på att dricka.

Fredrik Farhadian
1972 • Lund
#10
•
24 maj 2012 kl 13:26
Gilla
Jag undrar hur gatulopp egentligen är uppmätta. Det blir ju en hel del kurvor och svängar under ett långlopp.
Om man tar svängarna på snävast möjliga vis kan det ju vara så att man springer kortare sträcka än den officiella, precis som dålig kurvtagning förstås kan rendera längre egentlig distans.

Själv slår jag inte knut på mig själv i min iver att hitta bästa spår. Behåller hellre än bra rytm än försöker vinna några metrar.

Felaktigt utplacerade km-markeringar retar mig en hel del.
Senast i Hamburg för tre veckor sedan under marathonloppet märkte jag en del fel. Blev lite uppskrämd vid ett par tillfällen då plötsligt en km gick nästan en minut långsammare än föregående. Desto skönare att redan nästa km upptäcka att man plötsligt gjort en rejäl "fartökning" på närmare 2 min.
Så länge totaldistansen är korrekt uppmätt kan man klart tycka att sådana felplaceringar inte är så farliga, men det känns likförbaskat som ett onödigt problem. Borde inte vara så svårt att undvika.
Mr. B
1963 • Hemma
#11
•
24 maj 2012 kl 13:58
Gilla
"...kan det ju vara så att man springer kortare sträcka än den officiella..."

Nej, det går inte. Så här skall det mätas (se speciellt sid 21-22): http://www.iaaf.org/mm/Document/Competitions/Competition/41625_881.pdf
Stefan Andersson
1970 • Solna
#12
•
25 maj 2012 kl 08:59
Gilla
Stort tack för alla kommentarer och tips!
Johannes Forsberg
1980 • Karlstad
#13
•
25 maj 2012 kl 10:10
Gilla
MR B: På 42 000 meter lär man kunna lägga på en del meter om man springer ineffektivt.
Säg att du i snitt har en ordentlig kurva var 500:e meter. Det blir 84 kurvor det. Som du själv länkat till så ska banan kontrollmätas i sin kortaste sträckning. Mellan spår 1 och två på en löparbana skiljer det 1,22 m vilket leder till en skillnad på 7 m per varv. Lite längre ut så säger vi 8 m per varv och därmed 2 m per kurva. 84*2=168m. Därtill kan man med lätthet lägga på lite meter o man i trängseln i början vill ta sig fort fram och sicksackar sig fram genom folkhopen.

200 m extra är mao inte särskillt svårt att lyckas skrapa ihop. Sen verkar det aningen korkat att springa så ooptimalt hela vägen... :D)
Fredrik Farhadian
1972 • Lund
#14
•
25 maj 2012 kl 13:24
Gilla
Ja, Forsberg! Nog är det så att man sannolikt springer lite längre än officiell distans.
Hur effektivt man tar kurvorna jämnar väl ut sig under ett marathon.
Även om man självklart inte söker ytterspår kan det ibland vara svårt att undvika det då man har fullt av löpare framför sig och dålig sikt. Plötsligt är man inne i svängen och då är det oftast försent att ändra spår.

Hur som helst intressant att fundera över detta ämne. Som du påpekar, Johannes, kan ju riktigt taskig kurvtagning i ett marathon rendera många onödiga meter.
Emma Rengbo
1980 • Åkarp
#15
•
25 maj 2012 kl 16:07
Gilla
Egna mätningar vid två tillfällen:
+ 1000 m (mkt korsande och tvärsande vid förbipasseringar)
+ 200 m (bättre löpning o mindre mängd folk i vägen)
Erik "Tricky" Fries
1961 • Göteborg
Administratör
#16
•
25 maj 2012 kl 16:17
Gilla
Fredrik: "Hur effektivt man tar kurvorna jämnar väl ut sig under ett marathon." Hur tänkte du då? Förlorad sträcka kan ju aldrig tas igen, du kan inte springa kortare än det spår banmätaren har mätt upp.
Henrik Eketjäll
1977 • Eskilstuna
#17
•
25 maj 2012 kl 19:10
Gilla
Och förutom att man inte kan springa in förlorad sträcka så kan man inte direkt tjäna meter på gps'en heller.
Två orsaker till för lång sträcka alltså, men egentligen ingen möjlighet att ta igen den.
Stefan Andersson
1970 • Solna
#18
•
29 maj 2012 kl 21:00
Gilla
Det stämmer Henrik. Finns det fler erfarenheter från fler?
Martin Wass
1975 • Göteborg
#19
•
30 maj 2012 kl 15:35
Gilla
När vi ändå diskuterar exakthet så kan man ju också ta upp hur sträckan är mätt. När man använder GPS karta så får man ju den teoretiska längden över geoiden eller passande ellipsoid. Är det mycket terräng så kommer ju sträckan bli längre.
Oldboy
1952 • Danderyd
#20
•
30 maj 2012 kl 15:54
Gilla
Martin, lutningen spelar sällan någon roll att ta med i beräkningen. Med 100m stigning på 1000m vågrätt blir verklig väg 1005 meter.

Det som spelar roll är dels om det är en stig som slingrar, dels ansträngningen med knölar, stenar och rötter, terrängbanor är därför aldrig lätt jämförbara, rekord, pb mm måste räknas på varje bana för sig.
< < < 1 2 3 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.