Löpning • Avancerad träning • 201 inlägg • 10860 visningar •

Maffetone uppföljning

Martin Klasson
1981 • Varberg
#1
•
26 augusti 2007 - 22:53 (Redigerad 31 december 2005 - 00:00)
Gilla
Hejsan alla glada,

vi vet alla om den mastodont-stora tråd om Maffetone här på forumet. Intressant är att den skapades i februari, det har gått ett halvår sedan dess.

Jag tänkte bara fråga om ni som har anammat träningen börjar känna av att Maffetone fungerar.

Intressant är ju om Janne W, maffe-kungen på detta forum, har fortsatt förbättra sig trots att han även blandat in 1/3 del med hårdare löp.

Själv har jag hamnat i en ryckig sits där 3 veckors flylning och diverse skador från fotbollen har stört rytmen i löpandet. (Sen hoppas jag att fotbollen inte tar kål på det man försöker bygga upp med MAF)

Hoppas ni har haft positiva fördelar av att lägga om er träning till detta lågintensiva "löpande". Dela gärna med er av erfarenheter!
< < < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > > >
Stefan Sand
1968 • Södertälje
#61
•
13 september 2007 kl 21:47 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Jan: Om vi ser rent konditionsmässigt skulle jag kunna säga att du skulle kunna köra Maffetone ända till sista veckan innan Vasaloppet. Har man kört så länge som dig skulle jag komplettera med flera tävlingar innan VL och då blanda både korta och längre lopp. Typ 4-5 tävlingar innan "the big day".
Det enda som bekymmrar mig lite med Maffetone träningen, och då främst för mig som kom i gång sent på året, är att man inte kan träna styrketräning. Stakningen är en vital del i VL så där är jag bekymmrad. Nu har jag ändå tagit beslutet att ge Maffetone upplägget en ärlig chans och samtidigt mental stält in mig på att inte åka Vl 2008 och sikta mot 2009. Jag ska också under hösten prova något rullskidpass enligt Maffetone pulszoner för att se hur det fungerar. Det borde inte vara ett problem, snarare enklare att hålla puls och hög fart på rullisarna. Vi får se när jag testat.
Jan
1964 • Skoghall
#62
•
13 september 2007 kl 21:57 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Jag har haft problem med hög puls på rullisarna och har inte använt dem på en månad eftersom jag körde enligt Maffetone. Sedan blev jag sugen på att testa hur pulsen skulle ligga. Jag började åka och pulsen var låg, det slutade med att jag hade 4,25 min/km i fart (3 mil) och låg då enligt 180 formeln! Jag hade inte klarat att åka med så låg puls innan jag började med lågintensiv träningen.

Jag är också lite fundersam till att inte styrketräna men det får väl bli intensivträning i januari.

Jan (Jan_H på Skidforum)
Martin Klasson
1981 • Varberg
#63
•
13 september 2007 kl 23:10 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
arghh, mitt senaste pass var inte alls som de klockrena pass man haft som oftast i maffetone-perioden.

i vissa pass har man med glädje sett att varje kilometer vart genomförd lite långsammare.

nu med kvällspasset så gick farten upp å ned ganska ordentligt. Men det är kul, men snart måste jag hitta åt ett passande MAF-test -så man kan få bra uppföljning!

hoppas ni kan redovisa era resultat sen vid era MAF-pass!
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#64
•
14 september 2007 kl 00:06 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Intressant med lite input från er skidåkare! Skidor är ju fantastisk träning, funderar själv på att skaffa ett par nu i vinter. Vore kul att se hur skidåkning och intensivt stakande skulle påverka lågpulstempot i löpningen. Tror inte att det automatiskt skulle vara negativt för lågpulstempot, men mycket hänger nog på när i träningen man blandar in de mera intensiva inslagen. Ju senare desto bättre. Och att man fortsätter med ren lågpulsträning minst 30% av tiden.

Har själv kört det upplägget i löpningen under sommaren, efter att ha kört enbart Maffe i 5 månader först. Sedan maj har upplägget varit 1,5-2 timmar Maffe-träning, 2-3 timmar lite intensivare träning (lättdistans med 80-85% av MHR) och runt en halvtimme högintensivt (intervaller). Intensivare träningen dominerar, men Maffe finns ändå med starkt. Lågpulstempot har sakta ökat hela tiden.

Tror att man borde kunna få samma slags resultat även i skidåkning.
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#65
•
14 september 2007 kl 00:11 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
*Timmarna jag tog upp är alltså ur veckoupplägget... :)
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#66
•
14 september 2007 kl 00:16 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
... och exklusive upp/nedvarvning (så t ex 1,5 timmar Maffe är "netto-Maffe" - med upp/nedvarvning totalt runt 2 timmar). Å just nu saknar jag en redigeringsfunktion... :)
Anders E
1968 • Sollentuna
#67
•
14 september 2007 kl 00:35 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Maffetone har ju sina rötter inom triathlon. Säger han något i sina böcker om hur 180-formeln ska anpassas för att ge korrekt pulszoner inom simning och cykling?
Stefan Sand
1968 • Södertälje
#68
•
14 september 2007 kl 07:29 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Ahhh..en vän från skidforum. Jag tyckte att jag sett Jan och Skoghall någonstans :) ...........där övrigt min farmor och farfar bor (avd onödigt vetande)

Glädjande att se din utveckling i och med att pulsen även är låg på rullisarna. Kan man köra mycket rullisar och få samma utveckling som Janne, vilket man borde få, så behöver man nog inte oroa sig för styrketräningen. Man får ju armstyrkan från rullisarna!
Kan man utveckla en god fart med aerob puls bör man bli en "killer" på VL. Tänk att komma fram emot Oxberg, fräsch i kroppen och lägger in en tempoväxling. Håller en ännu bättre fart in mot mål och då låter pulsen sticka iväg. Det vore en upplevelse det!

Janne W: Klart du ska investera i ett par skidor och ge dig hän. Få rman 2-3månader längdskidor under vintern blir du garanterat ännu bättre löpare. Längdskidor bygger hela kroppen och det kommer att hjälpa dig i löpningen att få en genomgång av överkroppen också. Vänd dit till Runners Store, de har bra utbud och goda kunskaper vad gäller att plocka ut skidor åt dig. De lär väl ha en "Skidkväll" framåt nov där man lämnar 20% under kvällen. Vi kanske ses där!

Anders E: Nej, man gör ingen justering i puls mellan idrotterna. Det han säger är väl snarare att det kan vara svårare att hålla pulsen upp emot max aerob puls i simmningen och i cykel. Där reckomenderar han sina aeroba intervaller (5min mot max aerob puls följt av 5 min i ca 120-125 i puls. Detta upprepat 5-6ggr)
Martin Klasson
1981 • Varberg
#69
•
14 september 2007 kl 10:22 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Hej Gott folk,
intressant är att jag var ute å sprang igårkväll
.
Första kolumnen anger km-tid med min GF305, och nästa med min Nike+

Dock värt att notera är att:

1. min Nike+ anger att jag springer kanske runt 6-8% längre än min GPS. Därför blir km-tiden även lägre för Nike+
2. jag satte igång min nike+ först efter 5 minuter efter att jag slog igång GPS´en.
3. jag sprang ej flera varv, utan ett långt pass runt varberg -så höjd och lutningar gör ju att man inte får en "loopad" kilometertid

3km 6.53 6.11
4km 6.36 6.15
5km 6.46 6.21
6km 6.38 6.22
7km 6.56 6.23
8km 6.49 6.30
9km 7.00 6.34
10km 7.37 6.57
11km 7.02 6.45
12km 7.23 6.53
13km 7.20 6.55
14km 7.12 6.51
15km 7.23 6.45
16km 6.56 6.44


Slutsatsen är att min Nike+ ger en bra mjuk maffetone-kurva där varje km-tid blir lite längre, bortsett ifrån ett par undantag
min GF305 ger en mer spridd och varierad kurva.

Så tack vara att min nike+ startades lite senare samt att den inte är rätt kalibrerad i längd så kan man inte helt rättvist jämföra, men jag tror att det ändå finns visst omfång av intressant jämförelse ;)

Mitt vetenskapliga jag säger ju att GF305 ska vara den jag bör lita på.
Stefan Sand
1968 • Södertälje
#70
•
14 september 2007 kl 10:37 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Martin: och mitt vetenskapliga jag säger att du inte kan lite på någon av dem till 100%
..........
Ser vi på Maffetone träning så är km-tider på träningarna ointressanta, det är pulsen som styr om du kör för tufft eller inte. När du sedan ska göra ett MAF-test är ju idén att du kör just en "loop", samma slinga X antal varv och tar tiderna per varv. Sammanlagt bör det bli ca 8km. Då kan du jämföra tider på samma "loop" mellan varje MAF-test. Maffetone belyser också faktorer som kan påverka km-tiderna även på samma bana. Blåst, regn, olika skor mm mm. Olika faktorer spelar olika stor roll, givetvis, men det kan göra en hel del.

Lars Brinkhoff
1974 • Göteborg
#71
•
14 september 2007 kl 12:27 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Vad sägs om att göra sina MAF-test inomhus på löpband? Det borde ju ge ganska lika förhållanden varje gång.
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#72
•
14 september 2007 kl 14:01 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Lars B: MAF-test på löpband är inga problem. Tvärtom, det är ju garanterat jämnt underlag hela tiden. Och eftersom det är inomhus så är det bra testförhållanden varje gång.

Utomhus är det inte lika lätt. Vet inte hur många gånger jag fått skjuta upp test pga vädret (har istället kört vanligt träningspass, för då spelar ju 10 m/s motvind etc ingen roll). Men det är smällar jag gärna tar, bra pålitliga testsiffror är viktigast.

Nu springer jag ju mina test utomhus, för det är så jag började, så jag fortsätter nog på samma sätt. Men hade jag haft tillgång till löpband där jag garanterat kunde springa uppåt 1,5 timmar i sträck så skulle jag helt klart ha det som MAF-testbana. Då skulle jag kunna planera träning och tester ännu bättre.

Sen kan man ju fråga sig om det finns några nackdelar med löpband? Det enda jag kommer på är att det blir varmt, så pulsen går högre än utomhus och farten blir långsammare. Det kan man förstås motverka genom att dricka ordentligt, ha det svalt (om du kan påverka det), sätta upp fläktar osv. Men för testsiffrorna spelar det egentligen ingen roll - du jämför ju löpbandstiderna med varandra, inte med tider du springer på utomhus.
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#73
•
14 september 2007 kl 14:23 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Stefan: tack för skidtipsen, blir bra komplement till löpningen. Har inte tänkt på att Runners har skidor också, det blir ju perfekt (blev nyligen medlem där).
Kristina Sund
1978 • Lindome
#74
•
14 september 2007 kl 15:30 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Hoppas få hjälp med två frågor.
Om jag bara har möjlighet att springa 40 minuter på ett löpband. Finns det någon mening med att springa lågpuls och/eller Maffetone då? Skulle jag t.ex. kunna köra 5 min uppvärmning, 30 min pass och 5 min nervarvning. Eller ger det ingenting? Är det då bättre att fortsätta springa snabbare tempo?

Så länge vädret håller i sig kan jag fortsätta springa utomhus och längre tid, men när vintern kryper närmare minskar min motivation till utomhusträning och det är gymmets löpband som gäller. Vid kö (vilket det nästan alltid är) så är max-träningstiden där 40 min.

En annan fråga. Jag var ute och sprang mitt första lågpulspass idag i rätt så backig terräng. Försökte hålla mig mellan 141-151 i puls men vid några tillfällen hann jag inte sakta ner i tid (t.ex. uppför en backe) och pulsen hann upp till 153. Gör detta något? Bör jag börja sakta ner tidigare för att absolut inte hamna över 151 eller är det okej att ligga några slag över i korta stunder?

Tacksam för all hjälp!
Stefan Sand
1968 • Södertälje
#75
•
14 september 2007 kl 16:40 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Krisitna: Vad jag kommer ihåg står det ingenting i Maffeones bok om att ett pass måste vara viss tid för att ge någonting. Jag gissar dock att med längre pass i tid går utvecklingen fortare men det är inte så att 40min inte ger någonting medan 60min ger effekt!

Mitt tips till dig blir att göra uppvärmningen innan du kommer till löpbandet. Promenera till gymmet kanske, eller ta dig till gymmet och promenera utanför där. 15min är det minsta du bör lägga på uppvärmningen. Nu vet jag inte om du måste stå och bevaka löpbandet eller om du kan boka ett band, det har du bättre koll på. Nedjoggningen kan du möjligen slarva lite med och bara köra 5min men även här kan ju en lätt promenad efter löpbandet vara ett alternativ.

Sedan måste du lära dig att träna utomhus ;-), jag kan inte för mitt liv förstå hur man kan motivera sig att springa på ett löpband 4 pass i veckan á 40min. Det är sällan det är så dåligt väder att det skulle vara ett alternativ för min del. Men vi är alla olika!
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#76
•
14 september 2007 kl 16:52 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Kristina: intressant fråga, har inte läst om någon som MAF-tränat 40-minuterspass så jag kan inte säga vad det ger för resultat i längden. Men även korta MAF-pass är förstås bättre än inga pass alls, så klart det borde ge resultat med tiden.

Uppvarvning på 5 minuter tror jag blir svårt, helt enkelt för att pulsen inte går att tygla så enkelt - den behöver fasas in i rätt träningszon i lugn takt vilket brukar ta uppåt en kvart. Stressar man på så får man lätt en knepig och stegrande puls som riskerar att "förstöra" resten av passet. Det blir lite lättare med tiden när kroppen lärt sig upplägget, men än i dag efter 10 månader med låpulsträning kan jag få bakläxa i spåret (hade ett MAF-pass nyligen där pulsen inte ville lugna ned sig förrän efter 17 minuter, helt enkelt för att jag var för otålig första 5...).

Så jag skulle föreslå att låta uppvarvningen ta sin tid. Kapa hellre i nedvarvningen. Den är i och för sig också viktig, men i ett 40-minuterspass får man kompromissa. Men kör gärna åtminstone 5-6 minuter nedvarvning.

Sen om du ändå kan springa ute trots is och snö någon gång, så är det bara toppen. Kylan hjälper till otroligt bra att hålla pulsen nere (se bara till att småfrysa lite när du ger dig iväg, man blir ändå lagom varm efter en stund och pulsen håller sig låg och fin).
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#77
•
14 september 2007 kl 16:57 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Stefan: heh, vi svarade nästan samtidigt (såg inte din text när jag skrev min). Bra idé att varva ned efter löpbandet, för alla moment behöver ju inte göras på just bandet.
Peter H Nilsson
1966 • Karlstad
#78
•
14 september 2007 kl 16:58 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Jag började lågpulsa direkt vid omstart. Jag har inte kört långa pass för att kortare skulle vara meningslösa, och på ett par månader har jag sänkt km-tiden med 1 minut, utan att vara över 140 i puls. Snart lågpulsar jag milen under timmen. Dessutom känns det lättare och lättare trots att farten ökar med samma ansträngning. Tror dock att milspåret då och då, och snart längre långpass på helgerna, är bra/nödvändigt för att skjutsa på kroppen.
Lågpulsa med den tid som finns. All träning har effekt utom huvudlös sådan.

Vad gäller löpmatta är jag lite skeptisk..
Varför springa om jag inte vill springa..?
När bandet går så lyfter jag ju i princip bara på fötterna och pendlar dem framåt för att inte åka omkull på bandet. Det läggs ju ingen energi på att dra kroppen framåt. Och om jag ska fejka lutningen för effektens skull torde det bli väldigt monotont för lederna.
För mig är hela grejen att jobba sig framåt i väder och vind.

Gym är ett surrogat och grunden till människans förslappning och förfall. (det var sagt med en smula ironi..)
Per Källberg
1981 • Stockholm
#79
•
14 september 2007 kl 17:39 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
Inhopp utan att ha läst från start!

Ur fysikalisk synvinkel spelar det ingen roll vad som rör sig, marken eller personen. Så länge farten är konstant färdas kroppar utan energiförändring. Newtons första lag. Alltså det kostar ingen energi att hålla konstant fart. All energi man bränner på löpning är rörelsen på benen samt att lyfta kroppen mot tyngdkraften.

På löpbandet är den stora skillnaden att man inte har motvind.
Peter H Nilsson
1966 • Karlstad
#80
•
14 september 2007 kl 18:58 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00
Gilla
"Alltså det kostar ingen energi att hålla konstant fart."

Det var lite åt det hållet jag sneglade. På löpmattan händer.. ingenting.
Underlag, vind, motstånd, variationer i upp- o nedförslut.. osv., är ju det som är själva poängen. Ett monotont luff luff, luff luff känns lite.. Jag vet att man kan ändra hastighet o lutning mm., det är bara jag som inte köpt konceptet.
Som Maffe-test däremot borde det vara det ultimata med ständigt samma förutsättningar.
< < < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.