Löpning • Tävlingar & Motionslopp • 133 inlägg • 4797 visningar •

Tävlingsskor/Tidsvinst

Takeyu Boström
1970 • Gubbängen
#1
•
14 mars 2009 - 16:24
Gilla
Det här har säkert redan diskuterats men jag hittar ingen tråd.
Hur mycket ung i tidsvinst kan man uppskatta att man får i 160g skor jämfört med träningsskor på 340g, på t.ex. 10km? Om man ligger runt 45min/milen.
< < < 1 2 3 4 5 6 7 > > >
Takeyu Boström
1970 • Gubbängen
#81
•
20 mars 2009 kl 04:27
Gilla
Tack Jorgen for infon. Jag ska ta och testa nagra stycken. Och lite mer adrenalin kommer inte skada heller.
staffan andersson
1970 • uppsala
#82
•
20 mars 2009 kl 09:10
Gilla
Teori,teori och åter teori...ni springer inte fortare med ett par skor som väger 50 gram mindre än ett annat....verkligheten och teorin stämmer inte jämt...
#83
•
20 mars 2009 kl 09:18
Detta inlägg har raderats
Magnus
Stockholm
#84
•
20 mars 2009 kl 09:45
Gilla
Det kanske inte fungerar för Tommy, men det betyder ju inte att det inte kan fungera för andra. Inse att alla inte är som du Tommy.
staffan andersson
1970 • uppsala
#85
•
20 mars 2009 kl 09:50
Gilla
Det funkar inte för nån...placebo effekten vet du väl
Sven Andersson
1966 • Kista
#86
•
20 mars 2009 kl 10:00
Gilla
Efter att ha läst "tommy sjöberg" tillräckligt mycket nu måste frågan resas om det inte handlar om ett troll.
Olof Reimer
1959 • Saltsjö-Boo
#87
•
20 mars 2009 kl 10:56
Gilla
Det funkar inte för Tommy pga nocebo-effekten...

Annars, Marcus springer i maror i Lunar racer (155 g). Magnus N kör all löpning, träning o tävling, i Nike Free 3.0 som är nästan lika lätta. Hur lätt kan en sko bli? Den lättaste jag har hittat är denna: http://www.asicsamerica.com/products/product.aspx?PRODUCT_ID=240010481&TITLE_CATEGORY_ID=250001546&PARENT_CATEGORY_ID=250001538

4,2 oz, 119 g. Är det nån som har modet att springa asfaltsmaror i dessa?

Marcus Nilsson
1967 • www.sapiens.se
#88
•
20 mars 2009 kl 11:09
Gilla
Cédric Schwartzler, 4:a på SM i marathon för två år sen sprang i liknande skor i Frankfurt Marathon för ett par tre år sen. Han gick under 2:30 men om jag inte minns fel så var han inte så sugen på att testa såna igen på maran.
Olof Reimer
1959 • Saltsjö-Boo
#89
•
20 mars 2009 kl 11:17
Gilla
Apropå gårdagens fysikdiskussion
Den del av cykeldäcket som är i kontakt med marken, står stilla relativt marken. Däremot är det i ständig rörelse runt navet. Man kan dock säga att cykeldäcket befinner sig ständig acceleration eftersom det roterar. Riktningsändring av en rörelse är rent fysiskt en acceleration. För att genomföra en acceleration måste det tillföras en kraft, i detta fall centripetalkraften, riktad rakt in mot navet (dragkraften i ekrarna, typ). Det går dock inte åt energi eftersom det inte sker nån rörelse i kraftens rikting (Arbete/energi= kraft gånger sträcka) Däcket rör sig ju inte in mot navet. Hjulet roterar vidare tills friktion och luftmotstånd stoppar det

Löpning är nåt helt annat. Benen roterar ju inte runt höften när man springer. Benens rörelse är mer likt en ledad pendelrörelse där fötterna accelereras fram och tillbaka. Det sker en rörelse i kraftens riktning vilket orsakar ett fysiskt arbete och ger energiförbrukning. Muskler har också den egenheten att det kostar energi att ha dem spända, även om det inte sker nån rörelse
Olof Reimer
1959 • Saltsjö-Boo
#90
•
20 mars 2009 kl 11:19
Gilla
Marcus: Persade Cedric i Frankfurt?
Marcus Nilsson
1967 • www.sapiens.se
#91
•
20 mars 2009 kl 11:52
Gilla
Nope, det gjorde han inte. Han var en dryg minut från pers den gången men jag har för mig att han klarade sin målsättning för loppet. Med ömmande vader av för lite dämpning om jag minns rätt. ;-)
Henry Kallioniemi
1943 • Täby
#92
•
20 mars 2009 kl 12:21
Gilla
Jag tycker att tidsvinstkramarna gör det lite väl enkelt för sig.
De tidsvinster som exemplifierats med lättare skor behöver inte enbart eller ens mest bero på vikten. Det kan vara mer skons konstruktion som bidrar till tidsvinsten.
Plockar man bort spikarna ur spikskor så sparar man vikt men det går knappast snabbare, åtminstone inte för eliten.
Carl R
1974 • Nyköping
#93
•
20 mars 2009 kl 12:23 Redigerad 20 mars 2009 kl 12:24
Gilla
Olof, jag skulle nog vilja sticka ut hakan så långt som att (slitytan på) ett cykeldäck som deformeras vid markkontakt kommer att ligga helt still under en kort dt. Fälgen däremot är en annan femma.

Man kan observera att knäet kanske aldrig stannar i den horisontella riktningen. Foten kommer dock alltid att stanna vid fotisättning eftersom dess jobb är att ta emot en stöt och rikta kraften i motsatt riktning, dvs att stoppa accelerationen mot marken och att accelerera kroppen i motsatt riktning. Foten behöver stanna i längsled också, och ha stöd i horisontalplanet, eftersom man dels behöver en acceleration i löpriktningen pga olika typer av motstånd (luft och muskler) och dels att man inte sätter ner foten med kraften riktat perfekt vertikalt och därför skulle ramla om friktionen skulle understiga de horisontella krafterna. Jfr löpning på is som funkar så länge friktionen är tillräcklig.
Marcus Nilsson
1967 • www.sapiens.se
#94
•
20 mars 2009 kl 12:32
Gilla
Henry. Självklart är det så att skons konstruktion också spelar roll. Det är väl ingen som påstått något annat? Jag ser det som självklart att en lättare sko per automatik inte betyder tidsvinst. Annars hade jag själv tävlat i lättast möjliga vilket jag inte gör. Jag tävlar i lättast möjliga som funkar för min löpteknik. Då gör det skillnad. Det har jag sett empiriskt.

Om du ger mig två par skor som ger mig samma funktion och gör att jag springer med samma teknik. Den ena väger 150 gram och den andra väger 450 gram. Vilken tror du det går snabbast med?
Henry Kallioniemi
1943 • Täby
#95
•
20 mars 2009 kl 14:11
Gilla
Marcus
Det är givet att en lättare sko med samma funktionella egenskaper ger en tidsvinst vid löpning. Men den frågan är ointressant. Det viktiga är att relatera vikt mot funktion. Och det är ju det sambandet skokonstruktörer brottas med, liksom löpare och andra skonyttjare.

Tittar man på filmen med Haile som är länkad ovan så verkar ju grabben ha rejäla dojor. Vad kan dom väga?
Marcus Nilsson
1967 • www.sapiens.se
#96
•
20 mars 2009 kl 14:29
Gilla
Haile kör i Adidas Adizero Adios vilket då säkert är de lättaste skor (av de Adidas tillverkar) som funkar bäst för honom! Väger in på 209 gram.

Ja då är vi överens. Tror ingen sätter vikt över funktion, annars skulle alla tävla i sockiplast eller barfota.
Colm O Callaghan
1973 • Huddinge
#97
•
20 mars 2009 kl 14:40
Gilla
För att gå tillbaka till den ursprungliga frågan och bekräfta Olof. Jag har själv upplevt en tidsförbättring på 2-3% när jag springer i tävlingskor än träningskor och viktskillnaden är ungefär 150g.

Skons konstruktion är säkert en avgörande faktor men inget jag kan om. Men man borde väga om tiden man vinner med lättare skor kan förloras därför att kroppen kan inte hantera de lättare skor dvs, man blir mer sliten pga av mindre stötdämpning och det måste man väga in när man väljer vilka skor man ska tävla i.

Angående placebo effekten - jag skulle nog säga att man får en placebo effekt när man klipper sig inför ett stort lopp. Man vinner säkert inte mycket tid direkt på det - om man inte har otroligt mycket hår på huvud :) - men det känns bättre och det kan ge en placebo effekt. Man ska inte underskatta placebo effekten heller - men det ska kanske vara ett ämne för en ny tråd.
Carl R
1974 • Nyköping
#98
•
20 mars 2009 kl 14:49
Gilla
Colm: Mindre hår ger mer kylning?
staffan andersson
1970 • uppsala
#99
•
20 mars 2009 kl 14:52
Gilla
Och lättare skor mer...placebo
Carl R
1974 • Nyköping
#100
•
20 mars 2009 kl 15:16
Gilla
Haha tommy, du tror inte på att kapa hundradelar va? :)
< < < 1 2 3 4 5 6 7 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.