Löpning • Träning • 50 inlägg • 5514 visningar •

Tid vs. Distans

Bruce B.
1962 • Söråker
#1
•
9 januari 2009 - 19:34
Gilla
Jag har läst att det är viktigare att springa en viss tid än att räkna kilometer, vad det gäller långpasset. T.ex. Det är bättre att springa 3 timmar om det blir 28km eller 34km är mindre viktigt.
Frågan:
Om person A springer 20km på 2 timmar med en puls på 135 och tempo 6min/km
och
Person B springer 20km på 1.5 timmar med samma puls 135 fast med ett tempo på 4:30
Vem (om någon) har fått ut mer av långpasset?
Bara nyfiken.
< < < 1 2 3 > > >
Roland Söderström
1962 • Onsala
#2
•
9 januari 2009 kl 19:41
Gilla
Sånt här klurar jag på när jag är ute och springer.
Kommer aldrig fram trill något bra svar.

Du förutsätter att dom har samma maxpuls va?
Bruce B.
1962 • Söråker
#3
•
9 januari 2009 kl 19:48
Gilla
Ja, för diskussionens skull har de samma max puls, samma ålder och samma kön.
Jonas Utmanaren
1961 • Stockholm
#4
•
9 januari 2009 kl 19:58
Gilla
Ha,
Måste (?) det inte vara person A som "får ut mest"?
Samma puls = samma belastning (tror jag, om de har samma maxpuls). A i 2 timmar, B i ynka 1,5 timme. Klart att A "får ut mest".

Om "få ut mest" är belastning*tid. Vilket det väl torde vara.
Dock kan man ju tänka sig att A sliter ut sig mer och på sikt inte "får ut mest", etc, etc.

/En fysikers svar.
Patrik Hentschke
1968 • Tullinge
#5
•
9 januari 2009 kl 20:00
Gilla
Person A får ut mest i just i detta exempel: person B har ju betydligt bättre kondis än person A och eftersom man ju bättre kondis man har behöver mer träningsdos för att förbättra sig ytterligare har ju person A mer att vinna på samma träningsdos. I detta fall är person A´s träningsdos dessutom högre eftersom han ansträngt sig lika mycket men under längre tid.
Jag håller med om att det är tiden på långpasset och inte sträckan som är viktigast, men sträckan kommer förstås att öka vartefter kondisen ökar (och därmed farten).
Peter H Nilsson
1966 • Karlstad
#6
•
9 januari 2009 kl 20:04
Gilla
Person A naturligtvis eftersom han tränar med likvärdig puls under längre tid.
Men B kommer längre, men det var ju inte frågan:-)
Bruce B.
1962 • Söråker
#7
•
9 januari 2009 kl 20:14
Gilla
Jag tycker också att person A har ansträngt sig längre, arbetat längre. Därför tycker jag att under rubriken "Visa aktiva jogg:are" att man ska kunna sortera också efter tid . För att vi som "jobbar" lika mycket tidsmässig men inte kommer lika långt, kan få en chans att komma högre upp på listan :D
Jonas Utmanaren
1961 • Stockholm
#8
•
9 januari 2009 kl 20:18
Gilla
Ha, ha,
cool poäng Bruce. Klart att de som tränar mest (längst tid) ska komma överst. De är på nåt sätt "mest aktiva". Påtala för Niklas och hans kompanjon - du har min röst. :-)
Anders Jelander
1964 • Perstorp
#9
•
9 januari 2009 kl 20:27
Gilla
Jag säger A på fråga 1, hade varit kul med mest timaktiva joggare
Jag själv springer mest i lusit tempo och njuter.

/A.
Mr. B
1963 • Hemma
#10
•
9 januari 2009 kl 21:58
Gilla
Den av A och B som reser sig dagen efter och klipper två mil till får ut mest!
...ursäkta... kunde inte låta bli... :-)
Johan Aspegren
1978 • Stockholm
#11
•
9 januari 2009 kl 22:03
Gilla
Beror väl på vad man är ute efter.
För att komma till det stadiet person B är på kanske det krävs att man någon/(många gånger) har sprungit en sträcka snabbt istället för långsamt. Men allt beror ju på vad man är ute efter och vilka sträckor man ska vara snabb på. Jaja, luddigt men ni fattar nog vad jag menar.
Den som får ut mest i detta fall är naturligtvis A som alla redan påtalat.
Anders S
1973 • Göteborg
#12
•
9 januari 2009 kl 22:59
Gilla
Jag skulle säga att det beror på vad de tränar inför och vad de ville med just detta pass.
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#13
•
10 januari 2009 kl 00:32 Redigerad 10 januari 2009 kl 00:33
Gilla
Hehe, bra frågor du har Bruce.

Håller med om att tiden är mest intressant, så spontant tycker jag också att A får ut mer. Men sen dyker fler funderingar upp. För att veta mer om träningseffekten så vill man gärna veta hur dagarna före långpasset såg ut.

Säg att A vilar dagen före långpasset och B kör hårda backintervaller. A startar alltså långpasset utvilad, medan B är hyffsat sliten från start och får sedan jobba med sega ben i 1.5 timmar. Visserligen lugnt tempo men ändå. Vem får ut mest då? Kanske fortfarande A, kanske inte. Som Johan och Anders skrev, beror på...
Underlaget är också lite intressant. Springer A och/eller B sina långpass i terräng/jämnt spår? Säg att A springer i tuff terräng och B på jämn väg, eller A på jämn väg och B i tuff terräng. Beroende på vad som gäller blir det lite olika scenarier och säger även lite mer om deras kondis...

Hmm inga svar från mig. Bara fler frågor... :-)
Krister Strömqvist
1976 • Göteborg
Administratör
#14
•
10 januari 2009 kl 09:22 Redigerad 10 januari 2009 kl 12:07
Gilla
Härlig diskussion!

En sån här grej som kan vändas hur många varv som helst. Själv funderar jag nog snarare på om effekterna när man bara jämför med sig själv(pulszoner slitage och liknande är samma). Om man är både person A och B, om ni förstår. Är det då effektivast (alla träningsparametrar med hjärta, slitage mentala biten etc) att ge sig ut på ett tuffare långpass, säg 25km i 5min tempo, eller ett mer avslappnat lika långt men alltså under längre tid?

Naturligtvis utesluter inte det ena det andra och i praktiken blir det ju ofta blandat utefter hur kroppen känns. Sen är det ju tiden under arbete som gäller men ändå, ett tuffare pass på samma sträcka...

Sen tycker jag nog att Bruce B skall ha stora retorikpriset! Först inleda med frågan, uppmuntra vår tankeverksamhet å sedan vända på poängen. Klart att han skall toppa listan! Hur skulle vi kunna stå emot i ett sånt här läge :-)
Annelie L
1980 • uppsala
#15
•
10 januari 2009 kl 09:39
Gilla
Janne W: det är nog bara du (nästan) som kan kalla 4:30 tempo för lugnt... I min värld är det riktigt snabbt! :-)
Bruce B.
1962 • Söråker
#16
•
10 januari 2009 kl 11:10
Gilla
Frågan var kanske för enkelt, tog inte hänsyn till alla möjliga faktorer och oändliga kombinationer av faktorer. Verkligheten är förstås mycket mer komplicerad.
Det är intressant att så många är överens om att det är tiden (antal minuter & timmar) som man är ute som är viktigast men ändå är det distansen som har mer "status" De flesta frågar "Hur många kilometer brukar du springa?" och inte "hur många timmar i veckan springer du?" Det är antal km/veckan vi räknar och inte antal minuter/timmar.
Men man kan inte "fuska" med tid. Om dagens pass ska vara 2,5 timmar så är det 2,5 timmar oavsett hur fort eller långsam man springer.
Däremot om jag ska springa 25km kan jag välja att springa fortare och "får det gjort" eller långsammare och ta det lugnt. Som jag förstår det ska långpasset träna uthållighet och inte fart. Men ibland vill jag bara se hur fort kan jag springa den distansen.
Förstör jag mitt långpass då, om jag springer fort? Eller är all motion bra motion?
Bruce B.
1962 • Söråker
#17
•
10 januari 2009 kl 11:25
Gilla
OK, nästa fråga;
Om person A springer 20km 4 dagar/veckan under en månad (en fyra veckors månad) Då springer han/hon 320km/månad och 32 timmar.

Person B springer lika många km men bara 24 timmar, alltså Person B tränar inte lika mycket. Men kan ändå springa mycket fortare i en tävling
Orättvis! :)
Det kanske jämnar ut sig ju längre man springer.
Jag kanske borde bli Ultra löppare. Marathon är för kort helt enkelt :D
Frida E
1975 • dalby
#18
•
10 januari 2009 kl 14:00
Gilla
fast var går då gränsen för när det fortfarande ska räknas som "hedervärd träningstid"? I vissa trådar kan man ju ibland nästan ana snudd på ett förakt för de sk "power-walkarna" (därmed inte sagt att det är dessa kritiker som deltar i denna tråd). Om man nu bara ska räkna "timmar i spåret", är det lika strongt att lägga en jättemassa timmar i veckan på pw? NEJ, säger nog de flesta här spontant ("vi är ju löpare!!"), men det är ju lite ett sätt att hårddra det här med tid vs sträcka. Tja, jag vet inte riktigt om jag får fram mitt budskap, men det slog mig bara apropå huruvida det bara ska vara tiden som ska tillgodoräknas. Skillnaden mellan att gå väldigt snabbt och att springa väldigt långsam är trots allt inte så extremt stor...
Peter H Nilsson
1966 • Karlstad
#19
•
10 januari 2009 kl 14:09
Gilla
Jag loggar min träningstid här på jogg, sen vad folk vill kalla det rör mig inte i ryggen :-)
Jag kan ju bara jämföra med mig själv. När jag kör snabbdistans kan Janne W köra ett återhämtningspass bredvid mig.

Håller också med om att passet ger olika beroende på vad man är ute efter, just det passet.
Frida E
1975 • dalby
#20
•
10 januari 2009 kl 14:24
Gilla
(Ja, min egentliga poäng är nog "varför jämföra sig med någon annan", alltså vad spelar det egentligen för roll var man hamnar i listorna (nu syftar jag inte på tävlingar/lopp). Det går ju ändå aldrig att göra någon helt objektiv bedömning där alla aspekter av "slit" eller "prestation" vägs in. För vem sliter hårdast -den egentliga löphataren som idogt tvingar sig ut på 4 pass/vecka, eller löpälskaren som springer varje dag i lyckorus? Skulle nog vilja säga den förra, men hur mäter man DET? Det blir ju bara konstigt. Och ganska dumt :))
< < < 1 2 3 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.