Löpning Tävlingar & Motionslopp 76 inlägg 2655 visningar

Rökare - vik undan från leden

Susanne Isberg
1967 • INGARÖ
#1
17 september 2008 - 07:52
Gilla
Jag vill bara höra vad ni andra tänker om de som står och hejar på under motions- /tävlingslopp - och samtidigt röker. Mig stör stanken något så vansinnigt - tappar liksom luften i flera km... Om detta är något som fler stör sig på, är det någon som har någon idé hur man kan få rökarna själva att förstå och respektera ett rökförbud i heja-leden?
< < < 1 2 3 4 > > >
Susanne Isberg
1967 • INGARÖ
#41
18 september 2008 kl 18:59
Gilla
Kul att många tyckt till - och att några får positiv energi och roas - kanon ;-)! Tappar lite fart av att läsa väldigt låånga inlägg. Tack ändå Backlöparn för konkreta tips :-). Självklart är detta helfel forum för att sprida budskapet - ville verkligen mest räcka upp ett finger och känna av rökvindarna kring detta. Jag är seriöst skitirriterad på rök under lopp och nyfiken på om fler stör sig, eller om mig bara vara überkänslig. Fimpande åskådare vore en utopi! För nej, har inte alls lust att anpassa mig efter dem och skippa loppet. Nu blev oxå detta inlägg lite långt. Men ibland är tio minuter hjärnrens framför datorn så bra. Simma lugnt!
Anders S
1973 • Göteborg
#42
19 september 2008 kl 23:39 Redigerad 19 september 2008 kl 23:40
Gilla
Johan I


"kan jag lova att ni till slut inser att det faktiskt stämmer, även om det kan vara hårt, känslokallt och icke-humanistisk o.s.v."

"Om du nu är så vetenskaplig själv så borde du vara mycket mer i mina kritiska banor "

"Och nej, jag menar inte att allt jag säger eller tycker är exakt så som verkligheten alltid ser ut... men allt jag sa ovan stämmer vare sig jag eller ni "tycker" det eller ej"

"Men jag förstår självklart att det kan ge kraftiga reaktioner emot mig, vilket det också gjort flera gånger, men är det en bra anledning till att sluta skriva sanningen?"

"tänk på det jag skrev bara så kommer ni säkert en vacker dag inse att jag har/hade rätt"

SANNINGEN !...finns det en sådan? Jag upplever att du lätt desperat skriker "JAG HAR RÄTT!" i diskussionen ovan, därav citaten.
Det budskapet känns mer centralt än vad du egentligen anser om rökning.

Många söker sig till forum (eller till andra människor) för att man tror på att tillsammans i en diskussion skapar man något som är mer en vad deltagarna skulle göra var för sig på sin kammare. Helheten är ngt MER än summan av delarna den består av. För att se alla aspekter på ett problem behöver man ngn mer än sig själv.

Andra söker sig till forum för att ge sin syn på världen...få andra att sluta upp kring en sanning som kan vara högst varierande från person till person.


Du nämner "de svaga och lättlurade i samhället...". Vilka är dessa för dig?
Är det alltid någon annan som är svag och lättlurad?

Skall jag bjuda på en replik i ämnet också?

Jag gillar rökare, inte minst för att de helt uppenbart bär med sig en svaghet. Det gör dem lite mer öppna och och tillgängliga. Vi andra gömmer våra svagheter mer eller mindre väl.
För vem vill vara svag i ett samhäller där svaghet föraktas och till och med kan innebära att man i några männisokors ögon helt förlorar sitt existensberättigande?

Ha en trevlig helg!

(Och jag skall vara ärlig och erkänna att jag ibland håller andan och svär lite tyst för mig själv när jag möter/springer om en rökande person på trottoaren)
Lena M
1961 • Norrtälje
#43
20 september 2008 kl 11:19
Gilla
Att jag kraftigt ogillar rök (är dessutom allergisk mot den) är ju långt ifrån samma sak som att jag ogillar rökare! Precis som Anders S skriver så är vi alla människor med våra styrkor, svagheter och personliga egenskaper.

Men visst - för att svara på ursprungsfrågan - jag reagerar mycket negativt på rökare längs banan på löpartävlingar.

I Johan I:s teoretiska värld kan alla rökare sluta röka. Men i verkligheten, där ute där jag tillbringar mina dagar, är det inte så lätt. En del vill inte. Och del försöker, om och om igen, men har mycket svårt att lyckas.

Slutligen tycker jag ändå att man visst får gnälla på saker som irriterar en. Det är skönt att häva ur sig ibland!
2006 • Alingsås
#44
20 september 2008 kl 13:27 Redigerad 20 september 2008 kl 13:29
Gilla
"FORUMTROLL" finns i alla forum, det är bara att acceptera och inget att störa sig för mycket på, eller ens värd att ge för stor fokus. Det är mer givande att diskutera ett intressant ämne än de ointressanta forumtrollen. Rökning är onekligen ett intressant ämne, som engagerar bland löpare.
1969 • Sala
#45
21 september 2008 kl 10:22
Gilla
Niklas, kan du inte stänga av Johan snart? Han skapar dålig stämning på ett annars jättehärligt forum.
Andreas Eldh
1984 • Stockholm
#46
21 september 2008 kl 11:02
Gilla
Johan är otroligt intolerant och har många kontroversiella åsikter. Men att stänga av honom är inte rätt väg att gå. Yttrandefriheten är mycket viktigare än folks eventuella irritation på udda åsikter. Personligen tycker jag att det är bättre att ignorera honom när han inte tillför något till diskussionen (som i det här fallet).

Ämnet är dock både relevant och intressant. Nyligen föreslog ett par läkare att man skulle förbjuda rökning i parker, bilar och på gator. (http://www.expressen.se/debatt/1.1291313/forbjud-rokning-i-bilen-och-parken) Mina åsikter i ämnet sammanfaller ganska percis med Mats Skogskärs (http://sydsvenskan.se/opinion/signerat/matsskogkar/article366153/Den-svara-friheten.html). Gesundheit macht frei!
Helena Virgin
1975 • Stockholm
#47
21 september 2008 kl 15:19
Gilla
Låt oss hålla oss till ämnet. Johan har nog fått en del att tänka på.
Jag tycker att en grupp människor - och löpare - glömts bort här: astmatikerna (finns säkert en bunt på jogg.se!).
Någon med astma ,som mitt i krävande konditionsutövning utsätts för något så irriterande som ciggpuffar, får svårt att prestera. Antalet svenskar med astma ökar, mest pga att unga drabbas. Att hålla sig i trim är viktigt, och kul. De flesta kan hålla igång med medicinering, men är mycket mer känsliga i luftvägarna än icke-astmatiker. Rökare, inget ont om er, men skänk dem en tanke! Host!
MetaW
1962 • Stockholm/Södermalm
#48
21 september 2008 kl 15:28
Gilla
Allvarligt talat, är inte detta med "rökpuffar" i löpspåret något av ett skapat problem? Hur många upplever egentligen detta som ett stort bekymmer?

Att diskutera rökning är en sak men som kloke Micke Backlöparen påpekat så lär man knappast nå rätt målgrupp genom att dryfta rökningens skadeverkningar här.
1969 • Sala
#49
21 september 2008 kl 18:02
Gilla
Andreas, yttrandefriheten betyder inte att man ska förstöra för andra. Dessutom gäller den för samhället i stort, inte på enskilda sajter. En moderat har exempelvis inte yttrandefrihet i ett kommunistforum, och bör inte ha det heller, för det skulle omöjliggöra en diskussion. Och jogg.se har sin stil, som, till skillnad från många andra sajter, har ett väldigt vänligt tonläge. När någon sabbar detta tonläge så kan inte denna fortsätta att göra det bara för att ha rätt att yttra sig hur man vill.

Åter till sakfrågan: Rökning är ett problem i Sverige, men inte på långt när ett så stort problem som i andra länder. Jag kommer just hem från Rom, där det satt en och rökte på bussen, men det var ett extremfall. Jag minns när man kunde röka på bussarna i England. Nu är det enormt svårt att förstå.

Vi har gått väldigt långt mot rökning i Sverige, och hur illa man än gillar det så måste man ta det lugnt i förändringen. Vi har alldeles nyligen fått ett efterlängtar rökförbud på restauranger. Låt oss vänta med nästa steg. Rökförbud på trottoarer och annan allmän plats utomhus skulle vara väldigt skönt, men det är inte dags för det än. Förändringar får inte gå för fort.
Peter H Nilsson
1966 • Karlstad
#50
21 september 2008 kl 19:29
Gilla
Johan I. må ha kontroversiella åsikter, men jag tycker nog inte att han är särskilt otrevlig.
Den otrevliga stämning som uppstår är ju varje gång nån blir förbannad för att han tycker något. Det är väl bara att debattera om det känns viktigt, annars ignorera så blir det ju ingen debatt.
En del vill göra sig av med rökare, andra vill göra sig av med obekväma personer som tycker fel saker.

Så länge det inte rör sig om rena påhopp eller hot ska ett forum vara levande.
Lena M
1961 • Norrtälje
#51
21 september 2008 kl 20:00
Gilla
Självklart ska Johan I vara kvar och absolut inte stängas av! Det är underbart med människor som har starka åsikter och uttrycker dem och står för dem, även i motvind. Forum som bara innehåller hej och fint och bra och tack och grattis och jag håller helt med och önskar alla gott är ju så tråkiga att man kräks!
1972 • Jönköping
#52
21 september 2008 kl 20:22
Gilla
Johan i:
"Man önskar ju helt klart att rökning vore bra mycket giftigare och snabbverkande för den som röker än vad det är idag... skulle mer än gärna bli av med dem för att prata klarspråk och vara ärlig"

Som röakare har jag väldigt svårt att se vad mäniskan överhuvudtaget tillför detta forum? Varför debbatera med någon som önskar livet ur en?

Stäng av idioten!
Johan I
1987 • Örebro
#53
21 september 2008 kl 20:26
Gilla
Tänkte egentligen inte svara eftersom att det är rena byråkratin som råder hos vissa här, inget verkar gå fram.
Och som tidigare sagt, håll er till ämnet och gör inte detta till en diskussion med tema "Johan VS Världen"... tänk på det jag skriver istället... och kom ihåg att det inte är jag som gjort något fel eller orsakar de problem vi diskuterar här.

Anders S:
"Du nämner "de svaga och lättlurade i samhället...". Vilka är dessa för dig?"

"Jag gillar rökare, inte minst för att de helt uppenbart bär med sig en svaghet."

Du svarar väl på det själv...?

Att du (konstigt nog) tycker om svagheter får stå för dig, likaväl som jag står för att jag strävar efter att minska på problem och svagheter i samhället och på mig själv. Och det tycker jag är bland det mest naturliga man kan göra... läs om t.ex. evolotionsteorin så förstår du en del av anledningen. Och skall människor kalla sig intelligenta varelser så måste de väl ändå lära sig av sina misstag... att ta in gifter och förgifta andra är väl ett "misstag" i de flesta fall..? Men rökarna fortsätter... och du/ni accepterar det.

Och att du tycker de med svagheter är mer öppna beror väl just på att de är lättare att uttnyttja och få information ifrån eftersom att de ofta är i en "utsatt situation" (ofta enligt dem själva). Så det kanske är en svaghet hos dig att inte klara av att prata och handskas med folk som är i sitt "rätta sinne"?

"Är det alltid någon annan som är svag och lättlurad?"
Nej, hittar du svagheter hos mig eller att jag är lättlurad då får du gärna förklara vilka de är och varför du tycker det. Precis som jag påpekar att bl.a. rökare är svaga och lättlurade o.s.v. med vettiga förklarningar till det.
Men till skillnad från rökarna kan jag då vara bered på att "rätta till" de svagheterna.

Andreas:
Jag har nog tolererat tillräckligt mycket sk*t för att få "slå näven i bordet" och säga till de, som gör en del situationer i mitt och andras liv till en pina, "Sluta!".
Diskussionen handlar ju om att rökare skall visa mer hänsyn o.s.v. så då är väl även det jag skrivit hittills i denna diskussion också relevant... oavsett om det enligt vissa är "kontroversiellt"?

Sen som sagt är jag medveten om att vissa gånger kan det verka känslokallt, hårt eller något annat... men det ändrar inte sanningsvärdet eller verkligheten.

Helena:
Jo, jag tänker alltid så nog har jag saker att tänka på. Önskar bara att andra kunde göra detsamma.
Och som du säger så finns mer än irritation i detta med rökare, finns de som är allergiska mot röken och astmatiker o.s.v. Men visar rökare någon mer hänsyn för dem? Nej, knappast...

Mårten:
Alla kan inte vara "ja-sägare" eller bara ge peppningar i en diskussion, ibland måste någon påpeka hur verkligheten faktiskt ser ut, hur hårt eller kallt det än må vara.

Om du inte tycker att moderater skall diskutera med kommunister så har du inte accepterat eller förstått demokratri.
Och vad gör rökare på ett jogg- och hälsofrämjande-forum kan man ju också fråga sig med ditt resonemang? Och vad förväntar de sig för respons?

Rökare förstör ju stämningen både i världen och uppenbarligen också här på forumet, borde inte Bush och Niklas "stänga av" dem då?

Ja, Sverige har kommit en bit (vilket är bra) men rökning är varken bra i liten eller stor utsträckning.

Jag vill att tonläget skall vara bra här på jogg.se men som sagt finns det inget positivt att säga om rökare, så det är klart att jag inte tänker sitta här och beröma dem (eller på något sätt försvara dem, som några här gör). Speciellt inte då jag dagligen möts av deras respektlöshet och giftspridning utomhus. Men det skall väl jag bara acceptera, enligt dig/er?

Sen är jag självklart medveten om att jogg.se inte är rätt forum för att nå ut till de som verkligen skulle behöva höra att det de gör är otroligt "jobbigt" för vissa. Men det är ju skrämande att ni reagerar så hårt mot mig samt att ni försvarar bl.a. rökare... Det är rentutav obegripligt för mig.

Finns det däremot något positivt att säga så kan även jag vara peppande... så få inte för er att jag bara skriver här för att skapa någon sorts misstämning.

Jag är definitivt inte något forum-troll... jag skriver bl.a. för att folk skall tänka till, framförallt i "banor" de annars inte brukar tänka, samt att folk skall lösa problemen i samhället, istället för att se på eller förstora dem.
Men att försöka göra det och sprida detta "budskap" får man ju tydligen bara sk´t för?

Det är inte jag som är "boven" i detta, kom ihåg det är ni snälla.
1970 • Johanneshov
#54
21 september 2008 kl 20:28
Gilla
Svaga människor är väl människor som inte tål rök utomhus? Det här var den fjantigaste tråden jag har läst. Vilka tråkiga människor.
Johan I
1987 • Örebro
#55
21 september 2008 kl 20:32
Gilla
Peter H och Lena M:
Tack!

padde:
Önskar inte du livet ur folk då? Du röker ju... du dödar många fler än de som inte röker. Och du önskar då alltså livet ur "oskyldiga"...

Så kanske borde du stängas av?
Eller kanske bli dömd för mordförsök (ev. mord) och grov misshandel? (Det är ju precis vad rökning egentligen är.)
Mikael S
1960 • Sundbyberg
#56
21 september 2008 kl 21:11
Gilla
Som sagt, don´t feed the trolls, det är det sista jag kommer att säga i denna tråd, diskussion förutsätter lyssnande, också, inte bara mässande.

Johan I: puls.se, ett tips till dig, jag tror du skulle trivas bättre där ;)
1976 • Nyköping
#57
21 september 2008 kl 21:31
Gilla
Johan I är bra för detta forum! Han är den största!
Försöker läsa allt av den unge mannen. Han är go men kanske skall nöja sig med att fördömma och inte önska livet ur våra vänner rökarna. Man kan kanske önska dem kraft att sluta.....

Om man inte står ut med att "tjafsa" kan man starta en ny ryggdunkartråd som troligen ingen utom de två ryggdunkarna läser. Och i många fall bara för att tala om för universum att man blivit 5sek bättre.

Det är helt ok!

Johan har en enkel problematiklösningsteknik som håller i extremlägen. Allt skall vara svart och vitt. Svart skall bort och vitt är okej.

Det funkar när det gäller ställningstaganden om: alkohol, våld, rökning mm. Allt som är svart är dåligt och skall bort för då mår mänskligheten bättre.

Men när man kommer ner på gråskalan faller resonemanget: ex. Penecilin är bra eller dåligt. (Kanske blir recistenta bakterier mänsklighetens undergång). Ingen sitter på svaren. Evolutionen kommer ha sin gång.

Jag använder samma teknik men tvingas att vara mer ödmjuk ju längre och mer komplext jag tänker.

(Fast okopplade hundar är onda,,,, där är jag svart/vit) ;)

Rökning??? jo den är nog inte bra vart den än äger rum. Troligen är den inte ett problem om 10-20 år.


Mikael Forsström
1961 • Vega
#58
21 september 2008 kl 21:35
Gilla
Susanne har rätt - skriv kortare inlägg. "Stor i orden, liten på jorden" brukar man ju säga. Jag lovar bot och bättring. Och för mig är Johan I lika välkommen här som alla andra.
1969 • Sala
#59
21 september 2008 kl 22:07
Gilla
Peter, Lena. Det handlar inte om att Johan är obekväm. Självklart är det jättehärligt med människor som står ut från mängden och har obekväma åsikter. Frågan är hur man framför sina åsikter. "Fortiter in re, suaviter in modo" är ett bra måtto: "Stark i sak, ljuv till sättet".
#60
22 september 2008 kl 04:00
Detta inlägg har raderats
< < < 1 2 3 4 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.