Löpning • Tävlingar & Motionslopp / ASICS Stockholm Marathon • 212 inlägg • 20364 visningar •

Dålig svensk elitklass - igen

Bo Engwall
1955 • Uppsala
#1
•
1 juni 2013 - 13:54
Gilla
Detta är ingen kritik mot de löpare som faktiskt presterar, utan en observation som bara stärker tidigare års utveckling mot en klen svensk toppbredd.

Här syns det
http://results.marathon.se/2013/?pid=leaderboard

När leaderboardet visade 30 km var det endast sex stycken (som jag förmodar) svenskfödda manliga löpare som låg på prognos under 2.30, om än de flesta kring 2.25.

Med det oerhörda intresset i löparvågen är det lite konstigt att standarden på toppen är så svag i Sverige, även omförklaringar finns.
< < < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > > >
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#61
•
3 juni 2013 kl 14:56 Redigerad 3 juni 2013 kl 14:56
Gilla
Staffan, som du nämner så klarade ju vår bästa marathonlöpare genom tiderna K-E, att balansera ett högpresterande jobb, familj och löpning på världsnivå.

Och man kan ta David Nilsson som ett exempel på en kille idag som satsar allt på löpningen, lever enkelt men gör en total satsning utan att ha ett jobb på sidan av.

Så visst finns möjligheterna för en talangfull löpare som vill satsa helhjärtat idag, om man har lite uppbackning från föräldrarna t ex. Men det finns som mycket "godsaker" i vår värld idag som är svåra att tacka nej till för ungdomar som växer upp.

Peter Hurtig
1977 • Sundbyberg
#62
•
3 juni 2013 kl 16:17
Gilla
Inga problem att få igång en svensk elit.

Hitta engagerade ledare , möjliggör för dessa att satsa 100% på att bli riktigt duktiga tränare! (Ekonomisk ersättning). Hitta och stötta talanger som vill och är intresserade av att lägga all sin tid och energi på sin sport - Gör det möjligt!

Hur gör vi för att få fram resurser - Enkelt - Vi gör som England - De använde ungefär 30% av alla lotteriintäkter (staten) till att ge motsvarande 3 miljarder till olympisk idrott under en 15 års period. Det gav historiens bästa resultat!! :)
Linus
1977 • Blentarp
#63
•
3 juni 2013 kl 16:24
2 Gilla
Peter det är nog sant men jag tycker det finns klart vettigare saker att satsa pengar på i samhället!
Acke5
1959 • Göteborg
#64
•
3 juni 2013 kl 17:44 Redigerad 3 juni 2013 kl 17:45
Gilla
+ till Linus.
I dagens globaliserade värd finns det väl ingen anledning för 9 miljoner människor lägga knappa resurser på att ta fram någon "pursvensk" som springer maraton på 2:03. Enklare att ge en redan snabb löpare medborgarskap och ett blågult linne - vips har vi en världsmästare och en OS-vinnare.

Det är en intressant diskussion, och det är naturligtvis viktigt att veta vilken träning som ger bäst resultat, men det är knappast något samhällsproblem.
Peter Hurtig
1977 • Sundbyberg
#65
•
3 juni 2013 kl 17:50
1 Gilla
Acke och Linus - Det finns 1000 andra viktiga saker att lägga pengar på - Jag kan bara hålla med :) Däremot kan man väl ha hypotetiska möjlighetsdiskussioner"och benchmarks.
Peter Andersson
1965 • Eksjö
#66
•
3 juni 2013 kl 19:07
Gilla
a) Mo Farah föddes i Somalia. Sverige är ett av de länder i världen som tar emot flest flyktingar från Somalia i nuläget. Fångar vi bara upp ungdomsgenerationen där kan vi mycket väl ha två svenskar i samma final på 3000 meter hinder, eller 5000 slätt, eller 10000 slätt i framtiden. Musse, Bella och Abeba kommer att fungera som inspiration i ytterligare några år (det är ju inte direkt som att de har några vanliga jobb att se fram emot ändå som det ser ut, ungdomarna alltså, såvida de inte torskar dit på innebandyknarket allihopa kan det komma några storlöpare den vägen).

b) Nästa år är det varken OS eller VM - skulle vara kul att se Musse testa ett ultralopp då - men det hänger väl på att han i så fall måste floppa på VM-maran i år.

c) Det finns en japansk aktiv marathonlöpare som kombinerar heltidsarbete (mer än 40 timmar eftersom det är Japan) med full satsning på marathon, kommer inte ihåg hans namn just nu, men han springer upp till två lopp i månaden, alltid under 2:20, flera gånger hittills under 2:10.
Urban G
1974 • Innertavle
#67
•
3 juni 2013 kl 20:49
Gilla
Pja, det är väl som det var på krigets tid; När kakelugnarna blev vanliga i de svenska stugorna slutade svensken kriga. Hur motiverar man svensken idag att gå ut och piska asfalt i den mängd som behövs för att nå toppresultat?
En del av evolutionen?
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#68
•
3 juni 2013 kl 21:04 Redigerad 3 juni 2013 kl 21:05
1 Gilla
Niklas Jonsson, 44 årig gammal skidåkargubbe ska ju inte kunna kliva in och kuta ett marathon och spöa skiten ur de flesta i svenska marathoneliten. 25:e plats totalt i loppet. Dä ä för dåligt. :-)
jan oskarsson
1966 • Stockholm
#69
•
3 juni 2013 kl 21:32
Gilla
Finns inga klubbar som tar hand om våra barn, dottern 10 år fick inte börja med friidrott då det var kö på 2 år till lokala idrottsklubben. Löpning i sverige har aldrig varit större men det finns ingen elit.
ove jacobsson
1963 • hunnebostrand
#70
•
3 juni 2013 kl 21:51
Gilla
En lite reflektion. När vår generation var små gick vi direkt till nån damm å spela hockey eller spela boll i nåns trädgård för att det var kul.ser aldrig att det spelas fotboll i all enkelhet bara för att det är roligt utan det skall köras med bil ända till ingången på arenan och organiseras sönder. vi hoppade även längdhopp sprang kapp o spikade höjdhoppsställningar.Hur mycket jag än går i vanligt bostadsområde ser jag aldrig denna lek längre.Detta är kanske inte nån förklaring till dagens klena resultat men jag tror en hel del av lusten att idrotta grundläggs i unga år
Linus
1977 • Blentarp
#71
•
3 juni 2013 kl 21:59
Gilla
Ove, det där beror nog på vart du bor. Det finns en fotbollsplan för spontan fotboll där jag bor, det spelas hela tiden och jag är ute med hunden 4-5 gånger per dag. Många områden där det bodde massa familjer på 70- o 80 talet bor det bara äldrepar med utflyttade ungar nu. Ganska normalt att det inte spontan idrottas där. Vore faktiskt intressant att se om det fanns någon studie där man verkligen undersökt saken.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#72
•
3 juni 2013 kl 22:01
Gilla
Re ove

Ja, en viss mindre del av den omedelbara träningsrelaterade förklaringen kan nog hänföras till minskad spontanidrott i barn- och ungdomsåldern som "vi" konstaterat tidigare i tråden, eftersom den borde förutom rolighetsmomentet ha gett hyfsad grundfysik i form av kondition, koordination, spänst etc.

Den större delen av den omedelbara faktorn är färre som tränat tillräckligt med mängdträning.

Sedan kan man söka förklaringar till det sistnämnda vilket oxå är gjort i denna tråd.
Det finns massor med (bort-)förklaringar ;-)

Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#73
•
3 juni 2013 kl 22:02
Gilla
Ove, nej det där är precis så det är. Ser man några som lirar boll på en gräsplätt en tisdagseftermiddag så är det oftast grabbar med invandrarbakgrund.

Jag minns med stor värme alla gånger områdets ungar samlades för att spela fotboll på sommarkvällarna. Det var inget snack, man visste när och var man skulle träffas och spela, varje kväll.

Sen inte fan blev jag någon bra löpare för det, men det beror nog mest på avsaknad av talang + uppehåll från fysisk aktivitet mellan 13 års ålder till 31 års ålder.
Olof Reimer
1959 • Saltsjö-Boo
#74
•
3 juni 2013 kl 22:41
3 Gilla
Förr var idrottandet och idrottsintresset drivet av ungarna själva. Man träffades spontant och lirade boll, puck eller lektävlade om att springa snabbast, eller hoppa högst och längst. Om intresse och begåvning fanns sökte man sig själv till en klubb och färdades själv till aktiviteterna. Idag är allt föräldradrivet och ställer de inte upp rasar korthuset.
Fick besök av den nya tidens familjefar med den nya tidens idrottsbarn i helgen. Mitt i kaffet får han ett argt telefonsamtal och får hasta iväg två mil för att skjutsa sin 14-årige elitsatsande son till en match som började om 20 min.
Att cykla 3 km till planen dög inte.
Att åka tunnelbana tre stationer och gå en km dög inte
Att bli skjutsad och komma försent till matchstart var dock helt OK
En liten tankeställare om idrott, curling och egen drivkraft...
Roland Söderström
1962 • Onsala
#75
•
4 juni 2013 kl 00:00
Gilla
Jag ar valdigt imponerad av det Australiensiska systemet med friidrott.
Har borjar man som 6 aring i Little Aths.
Dar haller man pa till 14 kanske, nar man fyller 12 sa kan man ga med i en klubb och borja tavla for klubben samtidigt som man kor Little Aths.
Nar man sen blir aldre har klubbarnas storebror Athletics Victoria som arrangerar Cross-Country pa Vintern och Track & Field pa Sommaren.
Tavlingar pa HOG niva, jag har sjalv sprungit med Craig Mottram tex.
Hela systemet bygger pa valdigt mycket hjalp ifran foraldrar och voluntarer.
Dom battre coacherna tar betalt for att coacha men klubbarna har flera coacher som jobbar gratis.

Nu har val inte Australien nagra riktiga varldsstjarnor men det finns en hel del som ar riktigt riktigt bra, bredden pa toppen ar bred.
http://www.littleathletics.com.au/site/index.cfm?fuseaction=display_main&OrgID=3664 http://www.athsvic.org.au/index.php
Andreas Lindholm
1973 • Växjö
#76
•
4 juni 2013 kl 06:36
1 Gilla
Nu har jag lösningen! Vi måste alla engagera oss i E-sport. Vi måste starta seriösa klubbar för datorspel. Organisera upp det i minsta detalj. Köra stenhård drillning i musteknik och strategi med barnen redan från fyra års ålder så att de är helt utless på datorspel vid 6 års ålder. Sen kan de gå ut och spika höjdhoppsställningar och så kan det bli som på den gamla goda tiden igen då allt var så mycket bättre ;)
Magnus
Stockholm
#77
•
4 juni 2013 kl 07:22
Gilla
Andreas: alla barn spelar redan Minecraft :)
Kristian Magnusson
1978 • Arvika
#78
•
4 juni 2013 kl 07:35
Gilla
Det verkar finnas många teorier till att 80-talets långdistansare sprang markant snabbare än dagens...

Jag är övertygad om att vi är för bekväma idag, när vi säger att vi tränar hårt innebär det troligtvis 5 mil / 4-6 pass i veckan vilket inte räcker till om man vill ner mot 2.30-2.40 på maran.

Det är inte många som "hinner" träna 15-20 mil i veckan, vi behöver lägga någon timme per dag till löparforum, facebook, tv-soffan...

Själv springer i snitt 4 mil i veckan och är nöjd med det
Magnus Hansson
1976 • Malmö
#79
•
4 juni 2013 kl 08:00
Gilla
Japp, förklaringen ligger nog i att färre satsar på att tävlingslöpa på marathon. Till och med här i sveriges tredje största stad är det svårt att få ihop ett hyggligt gäng för regelbunden och omfattande träning.
Runt 2h30 skulle nog många kunna fixa, bara man kommer upp runt 15mil/vecka under några år. Men det kostar ju på.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#80
•
4 juni 2013 kl 08:19
Gilla
Re Magnus

Ja 2.30 h tror jag är ett ungefärligt snittvärde om mindre tränade löpare med snittalang senare når 15 mil/v. Kanske t o m lite under 2.30 h.

De flesta borde klara 2.40 h med den dosen.
< < < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.