Löpning • Träning • 274 inlägg • 18783 visningar •

Förklaringsfaktorer till prestation på milen

Leifi Plomeros
Arboga
#1
•
24 september 2015 - 12:48 (Redigerad 24 september 2015 - 12:49)
2 Gilla
I en tråd här på jogg.se http://jogg.se/Forum/Trad.aspx?subid=44813 angav löpare som gör milen sub 40 min sin vikt och längd. Detta resulterade i att jag kunde skatta en någorlunda "ok" statistisk modell för att predicera miltid utifrån löparnas BMI, ålder och veckomängd. Totalt kunde jag använda 44 löpares värden. Det statistiska underlaget är därmed tunt och endast en individ i underlaget är kvinna.

Jag tänker att det vore kul att komplettera underlaget genom att alla (som vill), oavsett tid på milen kunde bidra med uppgifter. Detta skulle leda till en något bättre modell, givet de variabler som finns till förfogande.

Den information som krävs är:
Bästa miltid (min:sek) från ett stadslopp
Längd (m)
Vikt (kg)
Ålder
Veckomängd (i km) vid tidpunkten man satte sin bästa miltid

När jag har tillräckligt med data kommer jag presentera resultatet i den här tråden. Hoppas på många svar :)

< < < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > > >
Johan
1973 • Malmö
#101
•
26 september 2015 kl 12:23
Gilla
Bästa miltid: 37:37
Längd: 1,83
Vikt: 76
Ålder: 42
Veckomängd: 44
Tommy E
1981 • Uppsala
#102
•
26 september 2015 kl 13:29
1 Gilla
Tillägg till det jag skrev tidigare:

Jag kanske missar poängen, men kan det inte vara så enkelt att de flesta inte springer mer än 3-4 mil i veckan? Vilket jag då tror är ganska mycket i jämförelse med en slumpmässigt vald person som tränar (dvs som hävdar att hen tränar)?

Det är väl ganska få, t o m på ett löparforum, som bedriver optimal träning för 10 km. Gissningsvis är väl medlemmarna här en ganska homogen grupp som har träning, främst löpning, som lite av ett intresse, men som ändå inte är direkt någon elit (undantag finns givetvis). Därmed hamnar säkert de flesta också runt 40 min på 10 km (+- några minuter beroende på olika förutsättningar)
Jag antar att de flesta tränar på så ofta de hinner/har lust och försöker optimera sina resultat utifrån det.

Slutsats: att så få har rapporterat större veckomängder beror väl på att ytterst få springer så mycket?
Åsa
1978 • Tyresö
#103
•
26 september 2015 kl 19:33
Gilla
Kan ju också vara så att de med något lägre veckomöngd inte vill skriva upp sig här. Det är ju mer status med högre veckomängd, så har man det är det lättare att visa upp så här.
Själv skulle jag gärna springa mer om kroppen pallade.

Är det inte rätt självklart att hyggligt få har optimala siffror för milen? Annars skulle väl fler springa på 32, vilket rätt få gör. Sedan kanske det är rätt få som har som målsättning att träna på det sättet. Jag har det inte, jag respekterar dem som tränar så men det är inget jag avundas.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#104
•
26 september 2015 kl 19:51 Redigerad 26 september 2015 kl 19:52
Gilla
Re Åsa

Det är ju en slags "nyhet" vilken ofta rätt hög BMI dessa löpare har och hur mycket eller snarare lite eller måttlig mängd många män rapporterar och som ändå gör "breddmässigt" hyfsade t ex 36-42 min på milen.

Dessa värden är väl inte tidigare så väldokumenterade men visar att en i de flesta fall mycket stor ytterligare förbättringspotential som finns enbart med att förbättra dessa två variabler.

Jag kan tänka mig att gruppen som gör 36-42 min och är högst 40 år med nära optimal mängd och BMI i stället skulle kunna ligga på sisådär 30-36 minuter (om man "dissekerar" värdena vilket jag inte har orkat göra).
Fredrik westerdahl
1979 • Järfälla
#105
•
26 september 2015 kl 21:34
Gilla
Miltid: 34:35
Längd: 194
Vikt:72
Ålder: 36
Veckomängd: 66
Mikael Lipschütz
1974 • Mölndal
#106
•
26 september 2015 kl 23:01
Gilla
Bästa miltid: 36:38
Längd: 1,73
Vikt: 66
Ålder: 39
Veckomängd: 60 km
Leifi Plomeros
Arboga
#107
•
26 september 2015 kl 23:13
Gilla
Kul med så många svar.
Fortsätt gärna rapportera.
Christian Vartia
1980 • Veberöd
#108
•
27 september 2015 kl 00:34
Gilla
Leifi: Ser fram emot resultat av din analys. Av rent intresse hade det varit kul att veta hur du gör analysen. Modellform, mjukvaruverktyg mm...
Åsa
1978 • Tyresö
#109
•
27 september 2015 kl 15:06 Redigerad 27 september 2015 kl 15:06
Gilla
Re Bo
Tja, det är fortfarande ungefär min poäng. Det handlar kanske inte om okunskap, utan om prioriteringar.
För mig är det ingen mystisk och okänd formel att mindre BMI och mer veckomängd är en förbättringspotential. Jag har svårt att se att folk inte skulle känna till det, men jag kanske tror för mycket om folk. Tänker snarare att det är en fråga om prioritering i relation till andra saker i livet.
För min del ser prion ut så här:
Veckomängd: Ja tack. Skulle gärna springa mer än jag gör nu. Men kroppen pallar inte i nuläget. Att springa mer än 4-5 mil/vecka tror jag dock inte kommer bli aktuellt då det finns andra saker i livet jag vill lägga den tiden på som känns viktigare.
BMI: Nej, ingen större lust att gå ner i vikt. Tycker det ser fult ut att vara löparspinkig och dessutom har jag ingen lust att späka mig själv på det sättet som skulle krävas. Vinsten i form av en bättre miltid är inte värt det för mig.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#110
•
27 september 2015 kl 19:08
Gilla
Re Åsa

OK, många (fler?) nuförtiden har tydligen "fel löparvärderingar" för att bli så bra som möjligt eller närapå. Men "hänga" på löparforum har man tid till :-)
Personligen tycker jag (kvinnor) med BMI inom det långlöpoptimala området är snyggare, allt allt annat lika.
Åsa
1978 • Tyresö
#111
•
27 september 2015 kl 19:40
4 Gilla
Re Bo
Förmodligen har du rätt i sak, även om jag kanske skulle formulerat det lite annorlunda. :) Själv tycker jag det är helt ok att folk ägnar sig åt ett intresse utan att ha elitplaner. Skulle säga att huvuddelen av utövarna av vilken sport som helst ingår i den "hobbykategorin". Många av dem är förmodligen nöjda och glada med sitt utövande helt utan att vilja bli elit.

Tycker också det är helt ok att hänga på löparforum trots att man inte har optimal BMI och veckomängd. Det här stället skulle fort bli rätt tomt annars, och det vore ganska trist.

Trevligt att du vet vad du gillar för tjejer. Det var dock mitt eget gillande av mig själv jag syftade på och inte andras gillande av mig. Men jag formulerade mig lite otydligt.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#112
•
27 september 2015 kl 19:55 Redigerad 27 september 2015 kl 19:56
Gilla
Re Åsa

Men det diskuteras mycket hur man ska bli bättre i var och varannan tråd där det inte gäller olika prylar å sånt :-)

Men visst är det en prioriteringsfråga om man vill satsa på att bli (nära) så bra som möjligt eller vill mer vara en i mängden.

Jag syftade som sagt på vad jag tycker om andra, vilket inte utesluter att jag kan ha en åsikt om mig själv och omvänt :-)

Forumet skulle nog inte bli så tomt även om de t ex de 10 % främsta talangerna av 100-tals löpare här satsade på sin talang fullt ut (dvs de "slumrande" talanger som trots högt BMI och låg träningsmängd gör hyfsade miltider).
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#113
•
27 september 2015 kl 20:14
Gilla
Visst är mycket en fråga om prioritering, jag valde själv bort mina tankar att gå ned till 50% i arbetstid när jag valde mellan satsning på löpning eller arbete och familjebildande. Driften att se var gränsen gick fick stå tillbaka när jag insåg att min talang troligen inte var tillräcklig.
Åsa
1978 • Tyresö
#114
•
27 september 2015 kl 21:26
2 Gilla
Detta kanske blir för off topic, men jag tror ju på det gamla hederliga gnetandet när det kommer till att bli riktigt bra på något. Har erfarenhet från det inom andra områden där jag var beredd att offra ganska mycket. Jag ägnade tonårstiden åt att sitta i ett övningssrum och spela skalor. Det gav fruktansvärt mycket resultat, men det innebar att jag offrade annat. Som att sova på morgonen eller gå ut och festa på kvällen. Men eftersom det var något jag ville var det värt det. Om jag egentligen inte velat det hade det ju bara varit sorgligt.

Det är många trådar här som handlar om tips och tricks som man tänker sig ska ge en bättre tider. Min erfarenhet är att en mycket liten del handlar om tips och tricks, och att den allra största delen handlar om hårt arbete över tid. Sedan handlar den sista biten också om talang, men personligen tror jag talang är överskattat jämfört med hårt arbete.

När det kommer till hårt arbete över tid rör det sig enbart om prioritering. Man måste offra andra saker. Då kokar det ner till hur mycket det är värt för en i livet. Om det inte är värt de uppoffringarna är det ju bara vettigt att inte göra det. Livet är för kort för att offra tid på något man inte brinner för på den nivån.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#115
•
27 september 2015 kl 21:40
Gilla
Re Åsa

Ja, men "förklaringsfaktorn" BMI är inte en "mertidsödande" faktor för långlöpning :-)
T o m Sveriges bäste manlige marathonlöpare genom tiderna K-E Ståhl sades kunna förena ett heltidsjobb med sin elitsatning.
Men visst handlar det som sagt om prioritering m a p tidens utnyttjande när det gäller förklaringsfaktorn "löpmängd". På 1980-talet prioriterades den mycket högre än nu bland de bättre långlöparna.
Åsa
1978 • Tyresö
#116
•
27 september 2015 kl 21:50
3 Gilla
Re Bo
Helt korrekt att viktnedgång inte är tidsödande, men för många är det besvärlighetsödande och livskvalitetssänkande. Så för den gruppen handlar det fortfarande om en uppoffring. Matematiken för att gå ner i vikt må vara enkel, men i praktiken kan det vara ganska svårt. Är man redan normalviktig kan det dessutom vara farligt för hälsan, i synnerhet för unga.
Nils Diehm
1978 • Skövde
#117
•
27 september 2015 kl 22:00
Gilla
Miltid (2015-05): 39:15
Längd: 174
Vikt: 82
Ålder: 37
Veckomängd: 50-55 (snitt ungefär 5 månader innan loppet)
Kristian Wahlgren
1968 • Helsingborg
#118
•
27 september 2015 kl 22:02
Gilla
Bästa miltid: 39:10
längd:182
vikt: 77
ålder:46
veckomängd: 50
Robin Wallén
1983 • Liljeholmen
#119
•
27 september 2015 kl 22:08
Gilla



Bästa miltid 42:24
Längd: 1.72
Vikt: 67
Ålder: 32
Veckomängd: 50
Martin Nilsson
1972 • Bunkeflostrand
#120
•
27 september 2015 kl 22:26
Gilla
Miltid 47
Längd 174
Vikt 87
Ålder 42
Veckomängd ca 45 km
< < < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.