Löpning Träning 16 inlägg 12162 visningar

Varför så svårt nå 5-minuterstempo?

Marie S
1969 • Alnö
#1
26 april 2008 - 11:23
Gilla
Efter att ha sprungit under vintermånaderna för första gången har jag i år ett bättre utgångsläge vad gäller kondition och möjlighet till bättre tider och längre lopp än tidigare. Till min besvikelse verkar dock 5-minuterstempot jag så längtar efter fortfarande ouppnåeligt.

Jag har under vintern sprungit tre pass i veckan (30-35km/v) och fr.om. december har jag kört ett av passen som fartlek/intervall. De snabba partierna har efterhand ökat och vilojoggen mellan dem kortats. I mars bestämde jag och en arbetskompis att vi skulle springa Vårrusets 5 km på max 25 minuter så jag lade upp en plan. Den gick ut på att under de 8 veckor som återstod minska vilan med 15 sekunder per vecka. Utgångsläget var 5x4 min i 5-min-tempo och 2 min jogg. Första veckan med 1.45-vila gick bra, men vid andra veckans 1.30-vila tog jag tvärslut i tredje intervallet.

Veckan efter körde jag i stället ett fartlekspass med tvåminutersintervaller och 1 minuts jogg mellan eftersom jag kände mig grymt trött i benen. Kortade dessutom av långpasset med 5 km. Igår skulle jag jogga 3km, springa 3 km i 5-mintempo och därefter jogga 2 km (ny idé jag fått). Klarade bara 2 km i 5-mintempo.

Mina idéer verkar inte fungera. Hjälp!
Peter H Nilsson
1966 • Karlstad
#2
26 april 2008 kl 12:02
Gilla
Jag tror du har för bråttom.
På 5 kilometer är 5 minuter ganska mycket. Det innebär att du ska minska km-tiden med 12 sek, och hålla det i 5 km.
12 sek kan låta lite, men om du redan är trött på ex. 5,15-tempo efter 5 km så klipper man inte 15 sek/km hur som helst.

Fartlek/snabbdistans/intervaller då och då mellan "vanliga" distanspass så kommer du att förbättra dig, men det krävs tålamod. Och du blir inte bättre av att pressa dig varje gång, tvärtom.
Klarar du inte intervallerna så kör du för hårt helt enkelt.
Maria Andersson
1966 • Kungsbacka
#3
26 april 2008 kl 20:37
Gilla
Precis som Peter skriver måste du nog ha mer tålamod. Allt hänger inte på viljan! (Däremot på envisheten - tålamodet!) Är du inte i tillräckligt bra form för att springa så snabbt så får du helt enkelt träna mer, det tar den tid det tar! Sen är ju inte alla födda till sprinters (i vart fall inte jag!).
Själv tycker jag att 4 min-intervaller som ofta rekommenderas är riktigt effektiva! Testa 4 min i 5 tempo och ca 3 min vila emellan. Med den vilan kan du kanske t om springa snabbare i intervallerna?
Marie S
1969 • Alnö
#4
27 april 2008 kl 17:04
Gilla
Ja, jag får nog inse att jag vill mer än jag har kapacitet till (och att jag aldrig varit någon sprinter). Under dagens långpass kom jag på en troligt orsak till att jag känt mig så trött i benen den sista tiden. I slutet av januari gjorde jag ett konditionstest på Activitus i Göteborg och fick då rådet att öka tempot på långpassen så att pulsen låg runt 150-155 i st.f. 142 som jag körde (MAF). Efter det har jag sprungit lite fortare för varje långpass. Kanske jag ökat lite för mycket. Kanske t.o.m brutit ned mig i st.f att bygga upp. Dumt!

Jag lyssnar på er och inför 3 minuters vila mellan intervallerna d.v.s. ökar på vilan i.st.f. att minska den som jag försökte. Struntar i tid på Vårruset och koncentrerar mig på Lidingöloppet i stället.

Tänk att man ska behöva höra sanningen från andra innan man kan se den själv. Tack!
Peter H Nilsson
1966 • Karlstad
#5
27 april 2008 kl 19:31
Gilla
Anne:
Du gör nog rätt som backar lite, men om jag vore du skulle jag göra tvärtom;
Vila 90 sek mellan varje och sänk farten istället. Med för lång vila kommer du ifrån intervallsyftet och "bara springer fort då och då".
Om du inte orkar hålla farten uppe med 90 sek vila så sänker du farten ytterligare. Garanterar att effekten kommer att komma ändå, eller framförallt då :-)
Med tiden kommer du att sänka några sek per intervall.
Det som rekommenderas är t.ex. 5 x 1000m i det tempo du tror dig kunna hålla på milen.
Snart kommer du att känna själv när du är mogen för fler intervaller eller högre tempo.
Lycka till och rapportera gärna hur det går.
SuperGunnar
1983 • Lund
#6
28 april 2008 kl 09:22 Redigerad 28 april 2008 kl 09:25
Gilla
Jag håller med Peter. Sänk bara farten lite på intervallerna så får du effekt! Jag är heller inte säker på att du har tränat för hårt, men du har kanske tränat just intervallpasset lite för snabbt. Personligen brukar jag inte märka något på mina intervallpass (att jag tränat väldigt hårt under en period) utan på de vanliga distanspassen som då känns tråkiga och meningslösa.

Oavsett om du är sprinter eller inte så kommer farten, jag lovar, men du måste ha tålamod och inte ge upp! 90s vila mellan intervallerna räcker gott, och så sänk farten lite!
Det är i dessa lite jobbigare perioder du definierar dig själv som en löpare! Du ger inte upp, kämpar på genom de tröga veckorna för att komma ut på andra sidan som nystöpt 5minuterslöpare :)

Lycka till!
1978 • Lindome
#7
28 april 2008 kl 11:32
Gilla
Hänger på denna tråden. Har under senaste halvåret haft distansträning som huvudmål (med fokus på Göteborgsvarvet) men om 3 veckor när det är avklarat skiftar jag fokus till att bli så bra som möjligt på 5 (och 10) km istället. Men under mina lågpuls/långpass känns det som min fart försvunnit en aning (trots intervall- & snabbdistanspass 1-2 ggr/veckan).

Min fråga är då - om jag i dagsläget fixar runt 5.30-5.40 min/km på 5 km. Vilket tempo bör jag då ugf lägga mina intervaller på. Om jag t.ex. skulle göra tusingar med 90 sek ståvila emellan (eller ska man hellre ha aktiv vila?) Jag är i vanliga fall en av dom som tutar och kör på alldeles för fort på intervallerna och kroknar halvvägs.

Tacksam för tips och råd!
1974 • Göteborg
#8
28 april 2008 kl 12:57
1 Gilla
Jag har sprungit 4-6x1000 med 60 sekunders joggvila. Tempot har varit vad jag tror jag skulle kunna hålla i max en timme, i ditt fall kanske 5:50-6:00?
Samuel Edvardsson
1983 • Karlsborg
#9
28 april 2008 kl 13:41
Gilla
Kristina: Kolla AZ program för tjejmilen. Där säger han att man ska ligga en aning under tänkt tävlingsfart på 1000m-intervaller. Fast det gäller kanske att den tänkta tävligsfarten ligger för långt ifrån den nuvarande. Jag vet inte.

Med under menar jag: Tänkt fart 4:30, intervallfart 4:20 :)
1978 • Lindome
#10
28 april 2008 kl 14:12 Redigerad 28 april 2008 kl 14:13
Gilla
Är det tävlingsfarten på 5 km eller på 10 km jag ska utgå ifrån?
Om det är 5 km så skulle det innebära kanske 5:40-tempo (om uppskattad tävlingsfart i dagsläget är 5:30-tempo).
Är det där emot tävlingsfart på 10 km blir det betydligt långsammare - kanske strax över 6-min-tempo (och det känns alldeles för långsamt att köra intevallträning i?) Min bästa 10-km tid är 59.11.

Redigerat: Såg nu att du skrev UNDER tävlingsfart. Då blir det ju istället 5:20 respektive 5:50-tempo. Vilket ska jag köra?
1974 • Göteborg
#11
28 april 2008 kl 14:28
Gilla
Enligt Daniels ger 27:30 på 5 km ett tröskeltempo på 5:46. Det kan du antingen springa kontinuerligt i 20 minuter, eller i intervallform med kort vila. Intervallpasset ska gå i samma fart, men den effektiva tiden kan vara mer än 20 minuter.
SuperGunnar
1983 • Lund
#12
28 april 2008 kl 15:01
Gilla
Det där med aktiv eller passiv vila kan man diskutera i evighet.
Personligen gillar jag ståvila där man kan böja sig fram och spotta och torka bort lite svett. Joggvila känns bara dumt för mig.
1978 • Lindome
#13
28 april 2008 kl 17:28
Gilla
Men då är min följdfråga. Om jag vill FÖRBÄTTRA min tid, hur kan jag göra det genom att springa intervallerna långsammare än jag normalt skulle fixa hela sträckan på utan joggvila eller paus? Borde jag inte öka tempot i intervallerna en liten aning istället för att sänka det??? Dvs köra intevallerna kanske 10 sekunder snabbare/km än vad jag normalt fixar utan vilan?
1974 • Göteborg
#14
28 april 2008 kl 18:16
Gilla
Träning är inte tävling. Även om du kan springa i 5:30-tempo under tävling, är det inte säkert att det är bra att göra det under träning vecka ut och vecka in.

Du kan förbättra din tid genom att höja din mjölksyratröskel (bland annat). För att göra det är det enligt Daniels (och andra) bra om du springer i ungefär 5:46/km. Inte särskilt mycket snabbare eller långsammare (personligen tror jag man kan avvika en del utan att det gör något). Från Aktivitus fick du nog ett annat tröskeltempo.

Läs t ex om "Stamina Workouts" här: http://www.mcmillanrunning.com/training4.htm
SuperGunnar
1983 • Lund
#15
28 april 2008 kl 20:32
Gilla
Poängen är att du ska spendera tid i den zon som förbättrar din mjölksyratröskel. Detta kan ske på två sätt:
1. Spring fortare med samma vila.
2. Vila kortare men ha samma eller lägre fart.

Regeln (som i alla fall jag följer) är att:
- Den sista intervallen ska gå lika fort som den första - kanske till och med aningen snabbare.

Vad gäller hastigheten tycker jag nog att du ska arrangera ett litet testlopp över 5km och sedan gå in här http://www.marathon.se/news/kalkyl5.cfm för att få fram dina tider. (Uppvärmning, lätt stretch, ett par koordinationer, sedan hög men kontrollerad fart över 5km, nedvarvning) Låt sedan följande regel gälla:
INGET fusk med att springa för fort förrän tävlingsresultat visar att du är redo att öka farten. När det börjar gå för lätt kan du öka med 1-2 intervaller eller korta vilan lite. Låt farten du håller vara konstant i kanske 5-6 veckor innan du ökar (om du inte ska tävla så mkt).

Jag vet inte hur många gånger jag tvingats jogga hem efter ett förstört pass efter att ha bränt för mkt krut på de första intervallerna. Jag fick tvinga mig själv att tänka om - och VIPS föll pusselbitarna på plats. Detta tog i och för sig några år men nu är jag enormt disciplinerad när det gäller fart.
1978 • Lindome
#16
28 april 2008 kl 21:32
Gilla
Tack för era råd. 5:46-tempo it is :-)
Lopp finns det en hel del inplanerade under sommaren så då får jag förhoppningsvis anledning att justera tiden neråt.
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.