Löpning • Skador & Rehab • 29 inlägg • 40844 visningar •

Piriformis, bäckenrotation el. diskbråck

OK
1974 • Östersund
#1
•
1 april 2009 - 21:05
Gilla
Jag hoppas på lite hjälp och/eller att få klarhet i en del frågor.
Problemet jag har och har dragits med sedan i september är smärta/domningar i vänster ben. Det känns ingenting om jag sitter, ligga på sida går också rätt bra. Om jag står eller promenerar kommer smärtan mer och mer med början i djupet i vänstra skinkan (kan även vara på utsidan av vänster höft) för att även göra ont i vaden och ner mot foten, men endast på vänstra sidan.
Jag har gått hos kiropraktor sedan november (varannan vecka i genomsnitt) och har även börjat hos en sjukgymnast (och varit till läkare.

Bäcken rotation och ischiaspåverkan har varit misstänkt hela tiden, läkaren misstänkte även diskbråck (vilket inte sjukgymnasten eller kiropraktorn tror på alls). Det räcker ibland med någon minuts promenad för att smärtan ska vara outhärdig och jag måste sätta mig. Då går det nästan direkt över och känns bra tills jag reser mig och går igen.

Efter behandling hos sjukgymnasten (och diklofenak av läkaren) började det bli kraftiga domningar istället och vid lite promenad så kunde benet ibland kännas helt sovande. Detta var enligt sjukgymnasten ett gott tecken jämfört mot smärta, han säger att domningar är bättre än smärta. Kiropraktorn säger precis tvärtemot att domingar är mycket allvarligare. Vem har rätt?
Vad är fel?
Läkaren sa att hon skulle skicka mig på ryggröntgen, men på sjukgymnasten låter det som det inte ska komma på fråga (vet inte om han kan förhindra det, om han är inkopplad i utredningen).
Börjar bli riktigt less på att i princip vara helt låst till sittande läge.

Nu har domningarna bytts till mer smärta igen, sjukgymnasten tycker inte det är bra men det gör kiropraktorn, de gör i princip samma behandling, knäcker så det knakar i svankryggen och sträcker piriformis.

Alla tips är välkomna och gärna svar på om domningar eller smärta är bättre? Själv känner jag mig närmare kiropraktorn och tror snarare att domningar är allvarligare.
< < < 1 2 > > >
Carl R
1974 • Nyköping
#2
•
1 april 2009 kl 23:20
Gilla
Här är en bra tråd om diskbråck iaf. http://happymtb.org/forum/read.php/1/925596
csaba
1973 • Malmö
#3
•
2 april 2009 kl 00:11 Redigerad 2 april 2009 kl 00:22
Gilla
Jag har haft ryggbekymmer för ca. 10år sedan.
Förslitningsskada från kampsporten. Har röntgat och hadde tydligen symptom som är vanligt hos gymnaster och baletdansörer. Jag har varit otroligt vig och en kota i nedre korsryggen har blivit sliten, det kändes som en nerv var i kläm.
(jag hadde otroligt ont kunde nästan inte gå eller röra mig vissa dagar), men operation är den absoluta sista utvägen (eftersom man "stel" opererar, tydligen).
Så jag gav inte upp (envis som jag är) utan provade mig framm.

Två saker har hjälpt mig !
Jag anser att är du stark i mage och höft, så är du stark i hela kroppen (se på brottare,gymnaster och judoutövare, vilka magmuskler dom har).

1 - så fort jag har eller haft känningar (kan hända fortfarande, men sällan), så går jag ner i gymmet och kör liggande RYGGRESNINGAR.
(även om det gör otroligt ont med resningarna och även om läkare inte rekomenderat) så hjälper det mig faktist. (efter 2x25-30st så är ryggvärken mycket bättre) + sittupps.
(min teori att man stärker kringliggande muskulatur)

2 - stretcha ut dom stora sätesmusklerna.

Jag har provat kiropraktor och naprapat (och jag tror tyvär inte mycket på det).

Det är saker som har hjälpt och hjälper mig !
(men alla är olika och du kan ha andra bekymmer).

LYCKA TILL och kom ihåg, du ska inte bara behandla utan även förrebygga (om det är återkommande).
Ta reda på varför ( plötslig rörelse, svaga antagonist muskler, slitna kotor, osv.)
Lars
1966 • Kungsbacka
#4
•
2 april 2009 kl 10:29
Gilla
Jag har också liknande besvär, dock inte lika kraftiga problem. Domningar i vänster ben/fot och kasst löpsteg för att vänsterfoten är lite "förlamad". Jag tror att det är vad som brukar kallas falsk ischias.
För mig har en kombination av besök hos kiropraktor (för att få bort akuta låsningar), stretching av gluteus, piriformis,framsida lår och höftböjare, lite massage och styrketräning 2ggr/vecka hjälpt. Stretcha flera gånger per dag och var noga med vinklar så att du får bra drag på rätt ställen. Massage (kraftig/djup) av skinkan tycker jag också hjälper. När jag tränar mage tycker jag inte vanliga situps ger så mycket, jag kör planka mot pilatesboll och olika kontrollerade benlyft istället. Jag försöker också involvera mage i andra övningar. T.o.m en övning som bicepscurl(stående) kan ge magträning om man fokuserar på att att spänna bålen och hämta kraften därifrån. Undvik maskiner som ger låsta positioner, använd istället fria vikter/kroppen i övningar. Småmuskler/stabiliteten förbättras bättre då. Var också noga med uppvärmning när du sätter igång och springer, jogga lugnt i 10 min och stretcha sedan framsida lår/vad/baksida lår lite lätt för att få ett avspänt steg under passet.
Jag vill också påpeka att detta var bra för mig, det är inte alls säkert att det hjälper/är bra/ för dig.
Lars Svärd
1973 • Järfälla
#5
•
2 april 2009 kl 11:01
Gilla
http://www.kiropraktorcentrum.com/index.php/sv/ischias
OK
1974 • Östersund
#6
•
2 april 2009 kl 11:46
Gilla
Japp, jag har läst liknande sidor tidigare också, och både sjukgymnast och kiropraktor har konstaterat att vänsterben varit kortare (där av den knäckande behandlingen av svank åt vardera sida när man ligger på sidan och de använder sin kroppstyngd tills det knakar).

Men nu har det flera månader verkat OK med benlängden, men problem kvarstår (domningarna har kommit efter det).

Jag är nästan mest förundrad över att de har så olika åsikter om samma sak, vad de haft gemensamt är att de vägrar tro att det är diskbråck, som läkaren var inne på. Kiropraktorn har de 2 sista besöken mjuknat något och tror nu retningen kommer från ryggen.

När problemet började hade jag ont i ryggen och var sned mot höger (för mig) sett framifrån, men efter att benet/höften har börjat göra ont så är ryggen bättre än på länge.

Har också själv upptäckt att höger "skinka" är betydligt stelare och stramare under stretchövningen som sjukgymnasten rekomenderar (ligga på rygg och med armarna dra vänster knä mot höger axel och vice versa). I vänstra skinkan känner jag ingen effekt alls, trots at et är den sidan som har alla besvär. Vad tror ni, ska jag fortsätta med högra sidan och mjuka upp även den, kan det ha någon effekt på vänster?
Portkod 2120
1980 • HAlland
#7
•
2 april 2009 kl 15:22
Gilla
Hej OK,

Tråkig sits du har. Det låter på din beskrivning som du inte blivit särskilt mycket bättre på nästan 5 månaders behandling! Varför får man ju fråga sig? Antingen är fel behandlingsmetod vald till dig eller så har man fel diagnos på ditt besvär. Oavsett så kommer man inte åt själva grundorsaken till ditt besvär.

Ju fler kockar ju sämre soppa brukar man säga men vid läsandet utav din beskrivning är jag med lutad åt läkarens diagnos, men jag ej undersökt dig själv så det blir en gissning över internet. Besväret ned i benet kallas för claudicatio hos dig. Du har trots allt haft dessa symtom i 5 månaders tid utan förbättring så jag tycker du ska genomgå en röntgenundersökning till att börja med för att se vad detta ger. Du kommer ej att se ett diskbråck här men du kommer att få en sk degenerativ status samt kunna urskilja höjden på diskarna. Kanske behöver du även nervkondukltions studier gjorda?

Sedan tycker jag du ska uppsöka en annan kollega för sekond opinion. Kanske kommer dessa till en bättre slutsats än vad som hittills gjorts.

Hoppas detta hjälpte något OK.
Lotta Nilsson
1965 • Bollnäs
#8
•
2 april 2009 kl 21:13
Gilla
Leta upp en sjukgymnast som kan Mckenzie-metoden!! Mitt högerben domnar ibland och det beror på en stelhet i ryggen som jag måste tänja bort... www.mckenzie.se kan ni läsa mer på... det är en helt suverän och enkel metod!!!
Lycka till!!
Carl R
1974 • Nyköping
#9
•
2 april 2009 kl 22:43
Gilla
Jag hittade ingen konkret information om vad mckenzie-metoden innebär rent praktiskt på den sidan, men jag kanske missade. Eftersom det i stort är en självhjälpsmetod så är ju det praktiska väldigt intressant.
Här är en annan sida som förklarar lite mer: http://www.halsa.se/artiklar_print.asp?artikelid=129
Jag använder själv "standardmanövern 1 a", dvs lyfta överkroppen liggandes på mage. Det ihop med töjning av höftböjarna får min rygg att funka.
Innan jag fick dessa två tips fick jag väldigt ofta ryggskott. Tror i mitt fall att jag har tjall på nån disk. Vad vill jag nog helst inte veta.
OK
1974 • Östersund
#10
•
3 april 2009 kl 09:02
Gilla
Jag har själv funderat på en second opinion från en annan läkare, ev företagsläkaren istället för vårdcentralens som jag var till sist.

Det där med hållning har jag funderat lite på också, men som det har varit så känns det faktiskt bäst med riktigt dålig hållning, att gå som en apa (hängande armar och framåt böjd rygg) är det som får smärtan att lätta något, annars är det i princip bara att sitta en stund som hjälper. Stanna upp och stå är nästan värst. Men finns det möjlighet att sitta så lättar det till att inte kännas något ganska snabbt.

Jag vet inte om det har med det att göra att de som behandlar inte tar det på tillräckligt allvar, eftersom varje gång man kommer till behandling har man ju precis innan fått sitta ner och vänta på sin tur, då är jag betydligt rörligare och känner inte så snabbt någon smärta. Det är inga större problem att stående nå ner till fötterna eller att få vänster ben lyft ganska högt när jag ligger på rygg. har jag däremot gått precis innan kan det vara ett mindre h-vete att komma åt att ta av sig skon på vänster sida, även domningarna är ju som värst efter lite ansträngning, då hela (speciellt från knät och ner) vänstra benet känns som dökött, för att sedan börja pirra som tusan om man sitter en stund (exakt så som det kan vara om man vaknar och har sovit på en arm.

Självklart har jag förklarat detta, men det känns lite som att de bara tror det när de ser det och snackar mest själv att det kan inte vara det, du borde skrika om det var si eller så...
De tror rent krasst inte att det är några större problem eftersom att jag då jag är där verkar ganska rörlig.
Portkod 2120
1980 • HAlland
#11
•
3 april 2009 kl 10:40
Gilla
Det där med att framåtböjning klart förbättrar dig är intressant. OM ditt besvär kommer ifrån ryggen så innebär en framåtböjning att du öppnar upp spinalkanalen. Böja bakåt gör tvärtom. Om böja framåt då lindrar så finns det en god chans att du har nervinklämning.
Satsa på läkaren tills vidare och få en ordentlig undersökning med bilddiagnostik för att utröna huruvida det finns något som trycker på nerverna i ländryggen. Är det ett diskbråck så vill du veta och förebygga detta. Är det inte så vet du och slipper oroa dig.

Lycka till!
OK
1974 • Östersund
#12
•
3 april 2009 kl 11:14
Gilla
Kiropraktorn sa i princip som du, då jag berättade detta och det var då han började ändra uppfattning lite mot att det kan vara någon buktning på någon disk och retning av nervrot som han uttryckte sig.

Sjukgymnasten däremot är stensäker på att det inte är ryggen.

Det konstiga är ju att det i ett halvår inte känts dåligt alls i ryggen, men det kanske det inte behöver göra om den påverkade nerven har med benet att göra?

Får hoppas på att röntgen kommer som läkaren lovade och inte bara de verkningslösa värktabletterna som jag fick äta 2 veckor utan effekt om man bortser från problem med magen...

Ska nog ta mig till företagsläkaren också och höra hans utlåtande.

Tackar för goda råd!
OK
1974 • Östersund
#13
•
3 april 2009 kl 11:18
Gilla
Glömde skriva det tidigare, men det kanske också ger någon något tips, om jag svankar ganska hårt så har det hela tiden gjort förbannat ont inne i höften (som det känns eller ovanför) hela tiden. Det känns inte som problemet har med annat än mjukdelar att göra. En sköterska föreslog direkt artros via telefon när jag nämnde höft, men det har nog mera med min brist på bra förklaring att göra, så det viftade jag bort iaf, då borde smärtan uppträda på ett annat vis tycker jag och inte komma över en natt.
Portkod 2120
1980 • HAlland
#14
•
3 april 2009 kl 13:37
Gilla
Höftartros smärtor uppstår i ljumsken eller i vissa fall ned mot insida knä. Yttersida höft/säte är nog snarare muskelfästesinflammationer och/eller ländryggen som kan referera smärta dit. Vanligast i våran motionskategori är väl löparhöft som är relativt enkelt åtgärdat om man tar det tidigt.

Huruvida du borde ha ont i ländryggen med bensymtom finns inget som heter att du måste. Hur man upplever sina besvär kan variera ifrån person till person. Det beror på vilka vävnader som är påverkade och till vilken utsträckning. En inflammerad/irriterad disk kan referera smärta lokalt i ryggen med likväl ned i benen. Inflammationer runt nervrötter däremot ger bensymtom men sällan lokala besvär. Inser själv att mitt svar är något luddigt men vad jag försöker komma fram till är att alla är olika och det är därför undersökningen måste vara väldigt nogrann.

Lycka till med detta och hör gärna av dig när du fått reda på mer!
Anders Pettersson
1965 • Göteborg
#15
•
6 april 2009 kl 12:16 Redigerad 6 april 2009 kl 12:25
Gilla
Som sjukgymnast med spec inom ortopedsik medicin (OMI) tycker jag du ska gå vidare på spåret med ländryggsbesvär. Så som du beskriver det, att dina besvär förbättras i framåtböjning, kan tyda på förträngning i ryggmärgskanalen. Detta ger karakteristiska symtom i benen. Dock ofta i båda.
Förträngning av sk rotkanal (det uttrymmet där nervroten passerar vidare ut i bäcken och ben) kan ge symtom i ett av benen, och är kanske mer sannolikt.
De allra flesta besvär med smärta, domningar och kraftnedsättning i ben beror på tryck mot nerver som försörjer funktion för benets muskler och känsel. Sk piriformissyndrom är slarvigt använt och har ingen klar definition i litteraturen. Att spänd muskulatur skulle kunna ge krafitg smärta och kraftnedsättning är mindre sannolikt. Det har att göra med att nerven i denna region har en kraftig fettisolering som inte låter sig skadas i första taget.
Claudicatio är detsamma som nedsatt blodcirkulation då en artär har ett hinder för blodförsörjning. Det måste naturligtvis uteslutas som orsak. Dock talar din ålder mot detta, förutom om du skulle ha någon medfödd förträngning.
Den vanligaste orsaken vid "ryggskott" och bensmärta, som vi OMI:are ser på det, är disk som utövar tryck mot smärtkänsliga strukturer.
När trycket går mot nervrot kan det ge symtom i ben, och ofta i det område för vilken nerven skall försörja (nervens utbredningsområde = dermatom). Vid kraftig smärta bör man misstänka diskbråck, det är den geleaktiga massan i disken som skapar retning/inflammation mot nerv.
Med tanke på din ålder skulle jag nog misstänka det sista, alternativt en förträngning av nervrotskanalen. Detta beror ofta på, som det låter, att utrymmet blir för trångt för nervroten och i de flesta fall pga benpålagringar.
Vid dessa fall är det svårt att nå resultat med sk fysikalisk behandling. Oavsett om man kallas för kiropraktor eller sjukgymnast. Ett diskbråck behöver tid för spontanläkning. Vissa metoder, som McKenzie kan dock ha god effekt, beroende på omfattningen av diskbråcket.
En doktor som är duktig med nålen, kan lägga en injektion med kortison och lindra smärtan. Ibland med permanent lindring.


Stå på dig och gör först och främst en magnetkameraundersökning!
OK
1974 • Östersund
#16
•
8 april 2009 kl 17:23
Gilla
Tackar för bra information och stöd!

Jag har idag varit till sjukgymnasten igen, vilken fortfarande är helt säker på att det är piriformis som irriterar nerven. Jag frågade om han kunde se i journalen vilken röntgen som var beställd av läkaren och det ska vara MR enligt sjukgymnasten, dock som det stod inte "inom 3 mån". Ved det exakt innebär vet jag inte, om det från läkarbesöket minst tar 3 mån eller om det från idag inte kommer på fråga inom 3 mån. Vad jag vet så är det iaf lång kö på MR.

Vad är skillnaden på magnetröntgen och skiktröntgen? Alltså vad ser man och inte på vice versa och vad gör att man väljer den ena före den andra?

Har även på senare tid (blir otroligt less och fet av att i princip vara helt orörlig) börjat experimentera med att ligga på en tennisboll (efter att ha kollat runt på nätet) och det gör helt klart förbannat ont på sidan av vänstra skinkan, jag tänkte mig inte för utan låg med hela kroppstyngden på bollen första gången, som jag förstår det lite lägre än var piriformis borde vara och möjligen lite mer på sidan av höften än bak (där det gör ondast). Sjukgymnasten sa idag att man skulle passa sig så man inte nöter på fettet på nerven som du nämnde, för risken var att man kunde dra på sig en temporärförlamning av benet.

Frågan är väl om det är nerven som är öm och den jag kommer åt? På höger sida hittar jag inte någon motsvarande "spot" med smärta.

När jag låg på tennisbollen så kom direkt samma typ av smärta som vid promenad, fast blixtsnabbt, stark smärta baksida av vaden (yttersida just nedanför knät) och just i rumpan vid bollen förstås, men även domningar och krypningar i fot och underben. Det känns även som om något smärtsamt (som en knöl eller muskelspasm) glider till inne i rumpan. Detta har jag även kännt om jag legat på mage eller rygg och spänt musklerna hårt i området, alltid med smärta som följd. Först riktigt stark med även en kvarhängande smärta i många timmar efter.
OK
1974 • Östersund
#17
•
15 maj 2009 kl 09:05
Gilla
Nu börjar det dra ihop sig till magnetröntgen efter ytterliggare läkarbesök så blir det av nu i Maj, har även varit till ytterliggare en sjukgymnast genom FHV som kom med en ny orsak/diagnos.
Enligt honom är benet under den sista kotan som svanskotan sitter på (benet i mitten av bäckenet) som inte flexar utan drar sig åt sidan vid svankning och rörelser av ländrygg/bäcken. Dock var det osäker vad som var orsaken, antingen ett underliggande diskbråck och kroppens försvarsmekanism låser upp, eller orörlighet i flexen (som han behandlade). Enligt honom är det nu troligt att om denna behandling inte ger någon lindring så är det diskbråck.

Men diskbråck eller ej lär utrönas av MR, får se vad det leder till,
Jörgens Profil
1970 • Umeå
#18
•
21 september 2009 kl 12:25
Gilla
Hej,

Jag har läst om dina problem OK(?) och insett att det låter nästan exakt som det jag har drabbats av, även om mina problem än så länge inte är lika allvarliga. Symtomen verkar vara i princip identiska och även bakgrunden med tidigare snedhet i ryggen stämmer överens.
Efter tre månader med symtom gjorde jag ett första besök hos en naprapat förra veckan och ska på återbesök imorgon. Fick väl egentligen inga klara besked, men han trodde snarare på muskelproblem än diskproblem eftersom jag kan sitta utan besvär. Har intensifierat stretchingen den senaste tiden, men kan väl inte säga att det har gjort någon himmelsvid skillnad.

Så, som du förstår är jag väldigt intresserad av att höra hur det har gått för dig! Har du blivit bättre? Fick du klarhet i vad som var/är problemet? Vad visade MR-undersökningen som jag gissar att du genomgick? Kan du rekommendera någon övning som har hjälpt dig?
Jag skulle vara otroligt tacksam om du ville dela med dig av dina erfarenheter!!!

Mvh
Jörgen
OK
1974 • Östersund
#19
•
5 november 2009 kl 13:53 Redigerad 5 november 2009 kl 13:58
Gilla
Har inte varit in här på länge, där av ingen uppföljning av mitt fall.
MR visade diskbråck mellan L4 och L5 (ländryggen), bredspektrigt enligt vad någon av läkarna senare sa, vad de menar med det är jag osäker på.

Inte så mycket har hänt tills nyligen, pga semestrar med mer under sommaren. besök ortoped som skickat mig vidare till smärtklinik, som inte heller (alla nya kontakter har varit otroligt skeptiska till att diskbråcket har gett symtomen) var inne på att diskbråcket var orsaken till mina besvär, de bedövade ist falsettledernas nerver (?), 6 veckor senare och utan något resultat lades rotblockaden som ortopeden hade beställt. Benet gick omedelbart att röra utan smärta, minst lika rörlig som högra benet, ingen stretchsmärta alls. Bedövningen satt inte i länge, men kortisonet verkar ha hjälpt något. Får väl se om det slutar med operation eller om kortisonet får bort inflammationen i nerven, buktar disken fortfarande emot och retar nerven förstår jag det som att endast operation löser problemet.

Kontentan är med andra ord att försöka få en MR, alla verkar ha andra teorier utom just diskbråck, plus att de naturligtvis hoppas att det läker ut själv under tiden, vilket det inte gjort för mig, som knappt kunnat gå på 1 år och 2 mån. Jag saknar ingen styrka och kan gå, men smärtan kommer snabbt, vårdens lösning att röra sig mer har bara varit till skada då det retat nerven mer hela tiden och gett kraftigare inflammation manipulationerna som kiropraktor och inledande sjukgymnast som båda helt dömde ut tanken på diskbråck var knappast till annat än skada heller. Vila och visst mått av cykling är det som gett ett litet resultat fram till rotblockaden.

Det är MR som gäller, sjukgymnaster borde inte röra något innan MR är gjort, turligt var han på företagshälsovården av den skolan, men inte vårdcentralens!

Sitta som du säger, är det som hela tiden har fungerat bäst för mig, stå gå och ligga (rygg och mage), enligt smärtkliniken skulle det inte göra ont när man ligger av diskbråck.
Jimmy Eriksson
1983 • Tumba
#20
•
13 november 2009 kl 08:28
Gilla
Domningar betyder alltid att det sitter något i ryggraden som blockerar nervsignalerna. Om inte knäckningen släpper när ni går till en knäckare så är det oftast ett diskbråck! Jag tror dock inte att de har gjort dig mer illa förutom att ni hade smärta under längre tid än ni borde haft.

// Jimmy
www.tumbafriskvard.se
< < < 1 2 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.