Löpning Kläder, Skor & Prylar 15 inlägg 2475 visningar

Höjdmätning G.F 305?

1976 • Alingsås
#1
10 januari 2009 - 20:24
Gilla
Hur funkar det med 305:an vid distansmätning i kombination av backar? Tar satelliterna hänsyn till höjdskillnaderna? Ni minns väl Pythagoras? Jag antar att satelliterna enbart räknar distansen och inte tar hänsyn till nåt annat, eller har jag fel? I backar kanske poden är säkrare?
1974 • Stockholm
#2
10 januari 2009 kl 21:21
Gilla
Som jag känner till det så mäter GPS:er även höjdskillnader men är väldigt dåliga på att få korrekta värden. Men om du från din 305:a för över rundorna till tex Motionbased så kan du där korrigera höjdskillnader med hjälp av deras tjänst MB Gravity.

Att korrigera GPS runder på detta sätt klarar nog de flesta program som man använder ihop med GPS:er.
1969 • Upplands Väsby
#3
10 januari 2009 kl 23:17
Gilla
Eller som alternativ kan du tanka över passet till SportTracks och har du Elevation Correction installerad (en plugin till ST) så fixar den till höjdvärdena genom att slå upp GPS-koordinaterna mot NASA:s server med höjdvärden (satellitmätningar från SRTM-projektet).
1973 • London
#4
11 januari 2009 kl 22:03
Gilla
Backar har väldigt liten betydelse när det gäller längd. Frågan kommer upp titt som tätt i olika trådar, så jag var tvungen att räkna på det. Jag sprang 1mil med Forerunner 405, kollade på höjdkurvan i sporttracks. Tog ut 20 intressanta punkter (max/min) och räknade ut sammanlagda höjdskillnaden. Rundan var i och för sig ganska platt, men jag fick en sammanlagd höjdskillnad på 142m. Med hjälp av Pyth´s sats fick jag:
Faktisk sträcka= √(10000^2+142^2)=10001m.
För att det ska ha någon större inverkan måste man ha en höjdskillnad på över 1000m. Men jag vet inte om GPS-klockor eller Sporttracks mm tar hänsyn till höjdskillnader. Gps-er har dålig precision i höjdled, och inverkan är för liten för att de borde räkna med höjdskillnaden.
Mathias Axelsson
1975 • Örebro
#5
11 januari 2009 kl 23:32
Gilla
Åka skridskor på en sjö ger en intressant fingervisning av hur exakt höjdmätningen är, dvs inte alls. Räkna med att en tur med långfärdsskridskor genererar en höjdskillnad på 20 meter eller mer. DVS, glöm GPS som höjdmätare.
Sven Andersson
1966 • Kista
#6
11 januari 2009 kl 23:57
Gilla
Magnus A: Det är helt riktigt att höjd inte gör så mycket i den jättestörsta merparten av fallen. Nu framgår det inte i din uträkning om 142 var totalt UPP, eller totalt både UPP och NER. Om t.ex. det förstnämnda blir uträkningen 2(SQRT(5000^2+142^2)) = 10004 (annars 2(SQRT(5000^2+71^2)) = 10001) . Notera också (det orealistiska) extremfallet med 142 meter stigning i plant 10000m och sedan ett hopp rakt ner på 142m med 0 längd i x-led. Då får vi ju 10143m... (Hoppas jag fick matten rätt där, annars lär det snart visa sig i tråden :-) )

Och som det skrivits flera gånger tidigare använder inte Forerunners höjd vid distansmätning (just därför att höjdmätning med GPS är betydligt sämre än planmätning).
1973 • London
#7
12 januari 2009 kl 10:46
Gilla
Sven A: Det var totalt upp och ner. 71m åt vart håll. Då tog jag inte med skillnader mindre än 1m, vilka är svåra att utläsa ur kurvan och sporttracks anger bara heltal när man markerar på höjdkurvan. Räknade med att lutningen var lika mellan topparna och dalarna, om man kan kalla 23m för topp :-). Kanske att det kan ha betydelse i tex. backträning med branta backar och kort sträcka. Men jag vet inte hur stor lutning man klarar springa i. Slutsatsen är i varje fall samma: Man blir trött i bena av backar;-).

Undrar föresten hur pod fungerar? Är det som en stegräknare? Då måste man kalibrera. Gör man det på plan löparbana så får man ju inte med att steglängden minskar i upp/nerförsbackar. Då borde väl poden också vara missvisande i backar?
Johan I
1987 • Örebro
#8
12 januari 2009 kl 16:55 Redigerad 12 januari 2009 kl 17:02
Gilla
Magnus:
En fotpod simulerar löpsteget bl.a. med hjälp av acceleration så att steglängd kan mätas, även en frekvens fås då, och då ges hastigheten som steglängd x stegfrekvens (x 2)
(x 2 om man räknar stegfrekvens för ett ben, vilket fotpoden bör göra.)
och sträckan förstås medelfarten*tiden, eller en summa av alla steglängder.

Så det är ingen stegräknare alltså, även om den gör det också så klart.

Men det kan självklart variera något om man har en kalibreringsfaktor från mätningar på löparbana och sedan kör samma i väldigt kuperad terräng, men av egna erfarenheter så fungerar det ändå bra. Det varierar nog mer beroende på löpstil/fart (vilket så klart kan skilja sig från asfalt till terräng men det fungerar som sagt ändå bra).

Poden räknar dock inte något med höjdskillnader, det gör klockan (förutsatt att man har en klockan som t.ex. Polars RS800). Sedan kombineras dessa data från klockan+fotpoden för att ge t.ex. spenderad tid i uppförsbacke resp nedförsbacke.

Sateliter i GPS systemet tar in i beräkningen relativistiska effekter (rätt små och avancerade beräkningar men ack så viktiga) för att få rätt position och skulle även självklart kunna få in höjdskillnader men detta är nog data som inte skickas mellan sateliterna och kommersiella mottagare.

Men det finns väl höjddata samlat hos t.ex. NASA för hela jorden, dessa kan man säkert få tag på, eller genom diverse detaljerade kartor.

Så ett system som kanske skulle fungera vore ju om sateliten hade en databas med redan mätta höjdskillnader och kunde skicka höjddata beroende på var man befinner sig, och att klockan då kunde ta emot denna.

Men en sådan jämförelse med kartor/mätta höjder görs väl redan via ett plugin till Sport Tracks som heter Elevation Correction eller något sådant.
Storre
1980 • falkenberg
#9
28 augusti 2009 kl 10:44
Gilla
Varför funkar inte min elevation correction i st?? står bara could not open connecton to remote server??? kan det ha något med brandväggen att göra? måste man gå in i routern och tillåta programmet? det kör ju ändå genom port 80 så borde inte vara något prob eller??

har ni bockat i både "correct gps elevation at import" och "download elevation data för all activites" ??

vore super tacksam för hjälp.... "skicka gärna som joggpost"
1974 • Stockholm
#10
28 augusti 2009 kl 10:50
Gilla
Misstänker att det beror på att de har flyttat servern med elevation data. Det gör att elevation correction letar efter informationen på fel ställe. Det är dock åtgärdat i den senaste versionen av elevation correction-pluginen.

För alla som redan har laddat ner elevation data över de rundor de springer märks detta först när man springer på något nytt ställe där elevation data ännu inte är nerladdat.
Storre
1980 • falkenberg
#11
28 augusti 2009 kl 12:31
Gilla
-Det är dock åtgärdat i den senaste versionen av elevation correction-pluginen.

Men vilken version är det? jag har precis laddat ner "1.4.0"
och jag har aldrig fått det till att funka...

vad kan det då bero på?
1974 • Stockholm
#12
28 augusti 2009 kl 15:52
Gilla
Om det inte fungerar i 1.4 så beror det ju på något annat, har inte andra förslag än att kolla lite mer på sporttracks forumet..

Verkar som andra också upplever problem http://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/Forums/viewtopic.php?p=32895#32895
Storre
1980 • falkenberg
#13
28 augusti 2009 kl 16:04
Gilla
måste man installera "GDAL plugin" för att kunna använda pluginet?? för det har jag nog inte gjort... kan felet bero på det??
1974 • Stockholm
#14
28 augusti 2009 kl 17:37
Gilla
Nä om jag kommer ihåg rätt ska du klara dig med endast elevation correction-pluginen.
1962 • Torslanda
#15
28 augusti 2009 kl 23:14
Gilla
Men... Alla pratar uppförsbackar. Att man får en grym fart i nedförsbackar verkar inte vara ett problem...
Jag tycker att diskussionen om att GPS:en inte tar hänsyn till höjderna är ganska ointressanta. Man springer oftast lika mycket nedför som uppför...
Kolla pulsen istället så får Ni en bra sluttid...
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.