Löpning • Träning • 81 inlägg • 11276 visningar •

Vilopuls efter regelbunden konditionsträning

Julian Eliasson
1990 • Hunnebostrand
#1
•
6 mars 2021 - 22:28 (Redigerad 6 mars 2021 - 22:31)
Gilla
Hej på er som gillar träning och i övrigt en aktiv livsstil!
Jag har ett intresse för träning och har haft det i många år, tränar för prestation och för att må bra både fysiskt och psykiskt. Jag har också ett intresse av vilopuls i synnerhet hur den påverkas av regelbunden träning. De som vill och kan (om det är för obehagligt då behöver man inte svara) får gärna dela med sig av sina erfarenheter om detta ämne. I och med mitt intresse för träning och puls tänker jag nu formulera mina frågor till er träningsintresserade. 1) Hur ofta tränar ni och hur länge har ni gjort det? 2) Vad hade ni (de som vet såklart) för vilopuls innan ni började konditionsträna regelbundet, när ni var otränade och 3) Vad har ni för vilopuls nu efter relativt regelbunden träning alltifrån ett halvår till så länge ni har tränat, helt enkelt. Jag är inte ute efter att säga vad som är rätt eller fel att ha i vilopuls utan jag är mest intresserad av vad folk "allmänt" har i vilopuls allmänt och hur den påverkats av regelbundet träning! :) Jag utgår ifrån att de som svarar med stor sannolikhet har lite lägre puls och starkare hjärta än genomsnittet i Sverige då de som har den här sidan förmodligen är intresserade av konditionshöjande träning.

Jag ligger runt 40 till 45 beroende på hur avslappnad jag är, rekordet är lite under 40, någon exakt siffra har jag inte!
Roligt att få höra folks erfarenheter av detta. Träna på och håll er friska och glada!
< < < 1 2 3 4 5 > > >
Jukka Sandin
1957 • Alingsås
#41
•
18 mars 2021 kl 21:35
Gilla
#39
ta den maximala arbetspulsen minus vilopulsen, dela detta tal med maxpuls minus vilopuls så får du fram den procentuella belastningen med hänsyn till både vilopuls och maxpuls. Jag har märkt att maxpulsen hos de som har tränat många år är högre än den med 220-ålder, därför bör man testa fram sin maxpuls ett par ggr/år. Denna formel fungera för alla oavsett de olika medfödda pulsvärden.

Ett hjärta som slår 40/minut jämfört med en som slår 80/minut i vila sparar sig, den är starkare har dubbelt så stor slagvolym, troligtvis har blodkärlssystemet mindre resistens=lägre kolesterolhalt mm. o således lägre blodtryck, lägre risk för hjärt o kärlsjukdomar=förlängt liv. Det sägs att det totala antal hjärtslag för varje människans liv är förutbestämd. Man kan fråga sig om antal hjärtslag under träning förbrukar hjärtslagabanken eller att den lägre vilupulsen sparar i samma bank. Någon som har räknat!
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#42
•
18 mars 2021 kl 21:42
Gilla
"ta den maximala arbetspulsen minus vilopulsen, dela detta tal med maxpuls minus vilopuls så får du fram den procentuella belastningen med hänsyn till både vilopuls och maxpuls."

Jag förklarade varför det inte stämmer i mitt förra inlägg, dvs när slagvolymen ändras från vila till ganska hög procent av max.

Jukka Sandin
1957 • Alingsås
#43
•
18 mars 2021 kl 22:02
Gilla
#36
Jag har upplevt samma fenomen men om det är vanligt vet jag int. Har heller aldrig kollat hur lång tid det tar att komma under 100slag o 90slag osv
#38
intressant iakttagelse, idrottaren i fråga borde kunna göra tester på Bosön och särskilt för hjärtat, kan också bero på vilken idrott! eller att det trots formkänsla finns något i kroppen som stör, begynnande inflammation, infektion på gång, dåligt med vätska/näring eller förhöjd blodtryck
Jukka Sandin
1957 • Alingsås
#44
•
18 mars 2021 kl 22:11
Gilla
#42
Slagvolym är svårare att mäta, behövs utrustning och kunnig personal och testmetoder på fyslab.

För vanliga atleter räcker det oftast att använda formel med vilupuls-maxpuls-arbetspuls.

Vältränade har ofta 2-3ggr större slagvolym än otränade, (ca 20liter/min)
#45
•
18 mars 2021 kl 22:58
Detta inlägg har raderats
#46
•
19 mars 2021 kl 05:01 Redigerad 19 mars 2021 kl 05:47
Detta inlägg har raderats
#47
•
19 mars 2021 kl 07:23
Gilla
I really like what Nigel said to Angelia in the film.
When your personal life is gone, remember to notify me, it means you are going to be promoted.
I very much agree with this sentence, life and work, we choose to work because of life, and work makes us neglect life. When you want to get promoted, you have to sacrifice more of your private time to work.
Choice is a very interesting thing, and when you make a choice, it also means that you will lose something very pity. https://www.behotline.com/voipphone/anttone-com~2021.0121
A very interesting website
Jukka Sandin
1957 • Alingsås
#48
•
19 mars 2021 kl 07:29
1 Gilla
Det parasympatiska nervsystemet fungerar för alla människor (flight or fight), vad som händer med motsatsen (peace and rest) är intressant o kanske går att tyda fr. Jan''s figur.

Det är inte givet att alla vältränade inte skulle drabbas av välfärdssjukdomar så som hjärt o kärl, högt blodtryck, mm. och vice versa för inaktiva.
Dessa faktorer/parametrar bör man beakta vid återhämtning. Jag tror att C är ett ex mer bra värden ft början😁
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#49
•
19 mars 2021 kl 09:33 Redigerad 19 mars 2021 kl 09:33
Gilla
"För vanliga atleter räcker det oftast att använda formel med vilupuls-maxpuls-arbetspuls.

Vältränade har ofta 2-3ggr större slagvolym än otränade, (ca 20liter/min)"

Men det är mindre intressant att relatera till vilopuls när slagvolymen i vila dels är lägre än nära max, dels har OLIKA % av max för olika löpare i vila. Även i högre farter i löpning kan dessutom denna % skilja.

Att vältränade har högre slagvolym är förstås en känd faktor för deras högre max syreupptagning allt annat lika. Problemet är att pulsen ger ett dåligt mått på energiåtgången speciellt i vila bl a pga okänd andel av max slagvolym då.
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#50
•
19 mars 2021 kl 12:09
Gilla
Passet var byggt med 2 varv tröskelintervaller ( 4 min, 3 min, 2 min ) med 1 minuts aktiv återhämtning följt av 6 x1 min intervaller med stressad tröskel, även då aktiv återhämtning. Efter sista intervallen blir det mer tomtrampande i en minut för att samla ihop gruppen, sedan rullar man på för att sedan köra rörlighet bredvid cykeln.
Mellan intervallerna vill man behålla lite puls, helst inte ramla ner för långt i puls.
Mikael Lipschütz
1974 • Mölndal
#51
•
19 mars 2021 kl 15:30
Gilla
Har tränat löpning regelbundet under drygt 10 år. Tror inte att min vilopuls har sjunkit nämnvärt. Den har varit stabil under en herrans massa år kring 40 -43 slag.

Jukka Sandin
1957 • Alingsås
#52
•
19 mars 2021 kl 21:43
Gilla
#48
Slagvolymen i vila kan du får reda på om du gör vox2 test på cykel och tar reda på din totala blodvolym i liter. normalt en vältränad man har 5-5,5 liter blod. känner du till hur bloddopning fungerar så kan man öka blodvolymen med en halvliter med ökad antal röda på 3 veckor. Syftet med träning är inte bara att få bättre syreupptagning, starkare hjärta men också ökad blodvolym..
lägre vilupuls innebär att blodet måste cirkulera runt på samma sätt som hos den som har högre vilupuls.
Kan inte formeln hur man räknar ut slagvolymen i vila.
Starkare hjärta är inte "förstorad" i medicinsk syfte utan har störrestyrka att få ut mer blod/slag. Finns dock ett problem, pumpsidan av hjärtat, den som skickar blodet ut till kroppspulsådern är starkare och syresättningssidan hinner inte fyllas lika fort när pulsen slår över 180, då uppstår syreskuld och mjölksyra bildas.

När jag började på denna tråd sa jag i stil med att detta är enkelt men samtidigt komplicerat, om jag säger att användningen av steroider har förstört många hjärtan, de vaggar in en del i tron att man är stark(hjärtat) och så får de hjärtfel som kan leda till för tidig död.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#53
•
19 mars 2021 kl 22:28
1 Gilla
"Slagvolymen i vila kan du får reda på om du gör vox2 test på cykel och tar reda på din totala blodvolym i liter"

Kan du beskriva hur man får reda på, dvs räknar ut vad slagvolymen i vila är av ett "vox2 test på cykel" om man känner till blodvolymen i liter ?
Jukka Sandin
1957 • Alingsås
#54
•
19 mars 2021 kl 23:55
Gilla
#48
"Problemet är att pulsen ger ett dåligt mått på energiåtgången speciellt i vila bl a pga okänd andel av max slagvolym då"

Vad menas med energoåtgången- är det kalorier eller mängden syre som är energiåtgång?

okänd andel av max slagvolym då?

blodvolymen=8% av kroppsvikten
ex du väger 80kg, ger 6,4 liter blod, om du omsätter 20l/min vid vo2max 180 pulsslag blir slagvolymen 111ml, jag undrar om vilopulsens slagvolym är den samma, då kan du räkna ut ml syre/min/ kg, annars måste man mäta vilopulsslagvolymen på ett annat sätt.
Detta bygger på antagande att energiomsättning är syreåtgång!
Jukka Sandin
1957 • Alingsås
#55
•
20 mars 2021 kl 00:08
Gilla
https://ekg.nu/amne/slagvolym-vti-velocity-time-integral-cardiac-output/

denna länk visar hur man beräknar hjärtslagvolym mer vetenskapligt.

att mäta mängden blod i liter/minut vid vox2 max, går det?
Jukka Sandin
1957 • Alingsås
#56
•
20 mars 2021 kl 10:06
Gilla
#1
Det finns väldigt många faktorer som påverkar hjärtat.
klipper in en länk som kan vara tänkvärt.
Behovet av vila för återhämtning är större än behovet av att träna hårt. https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Cirkulationsfysiologi
Jukka Sandin
1957 • Alingsås
#57
•
20 mars 2021 kl 11:04
Gilla
öka andningsfrekvensen o träna lungvolymen, enkelt, kolla vilopulsen då o då
begrunda drnna länk
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Kondition
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#58
•
20 mars 2021 kl 12:15
Gilla
"undrar om vilopulsens slagvolym är den samma, då kan du räkna ut ml syre/min/ kg, annars måste man mäta vilopulsslagvolymen på ett annat sätt."

Det var ju det jag ifrågasatte i min senaste kommentar i #52 och även tidigare i denna tråd eftersom du själv i #51 påstod

"Slagvolymen i vila kan du får reda på om du gör vox2 test på cykel och tar reda på din totala blodvolym i liter"

Dvs om man inte vet hur låg slagvolymen är i vila kommer enklare formler som innefattar vilopuls, maxpuls, arbetspuls etc som mått på olika hög syreupptagning och (ungefärligen) energiåtgång, bli onödigt missvisande om man i formlerna antar att slagvolymen över hela "pulsspektrat" är konstant.

Inte ens i högre pulsområden är slagvolymen alltid tillräckligt oförändrad för många löpare för att kunna helt bortses ifrån, och det skiljer dessutom en del mellan olika löpare och samma löpare i olika träningstillstånd, men i dessa högre intensiteter blir i alla fall felet mycket mindre så det gör mindre "skada" i vanliga tillämpningar.


Så UNGEFÄRLIGEN motsvarar t ex en momentan pulsökning med t ex 10 % en ökad syreupptagning med ca 10 % OM man rör sig i löpartempon med låg laktathalt i blodet ( t ex 65-80 %
) av maxpuls, men det är inte alltid så för alla löpare.
Detta enkla proportionerliga samband gäller dåligt i intervall inom ett skede när man går från viloomsättning till rask gång eller långsam löpning för då ökar normalt även slagvolymen betydligt från vilolägets, men dessutom ökar den olika fort för olika personer.

(Sedan påverkas ens pulsvärden i absoluta tal under löpning även av vätskebalansen och andelen fettförbränning (där höjd andel sådan kräver mer syre per löpenergienhet), vilket jag tror har behandlats tidigare i många andra jogg-foruminlägg.)

Anna
Jämtland
#59
•
21 mars 2021 kl 11:38
Gilla
En fråga, kan det aldrig bli farligt med för låg puls? Läste någonstans att man kan få hjärtstillestånd av för långsam puls.. men man kanske aldrig kan komma ner så lågt?
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#60
•
21 mars 2021 kl 12:11
Gilla
#58

"Med få undantag ska bara en bradykardi som ger obehag behandlas. Vid anfall med yrsel, förvirring och svimning opererar man in en pacemaker."
https://www.netdoktor.se/hjart-karlsjukdom/sjukdomar/bradykardier-langsam-puls/

Jag har trots extremt låg vilopuls sedan slutet av 1970-talet efter något år av 16-18 mil/v i snitt efter några föregående år med lägre doser, aldrig märkt av någonting negativt.
< < < 1 2 3 4 5 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.