Löpning • Övrigt • 565 inlägg • 44440 visningar •

Hyperandrogenism-förbud inom kvinnoklassen - snart här.

Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#1
•
4 juli 2017 - 21:39
5 Gilla
Eftersom MOD verkar ha raderat min förra tråd om Caster Semenya och huruvida intersexpersoner ska ha rätt att tävla i kvinnoklassen, så får jag starta en ny. Nu börjar det äntligen komma in studier som kan sätta stopp för den här vansinniga cirkusen, där personer med manliga nivåer av testosteron tillåts tävla mot kvinnor och stjäla deras medaljer, ära och berömmelse.

Hela den här grejen kommer att gå till historien som ett stort fiasko, och ett övergrepp på kvinnors idrott.
https://www.svt.se/sport/friidrott/testosteron-hos-kvinnor/
< < < 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 > > >
Daniel Andersson
1983 • Falun
#261
•
3 september 2017 kl 00:14 Redigerad 3 september 2017 kl 00:14
Gilla
Man hade ju en gräns på var det 10 nmol(?) ett tag som Semenya fick medicinera sig ned under. Även det är ju flera gånger högre än vad en kvinna med hög testosteronhalt enligt normalfördelningskurvan har.

Visst är världen orättvis, och en del talanger är födda med mycket fördelaktig genuppsättning för sina idrotter vare sig det gäller att tåla träningen som krävs, ha extrem viljestyrka och målmedvetenhet eller att helt enkelt vara lång eller ha stora händer och fötter.

Men när det som i det här fallet i princip rör sig om män födda utan manliga yttre könsorgan men som i allt annat biologiskt sett är män, vill tävla i kvinnoklassen känner jag att det blir fel gentemot övriga medtävlare.
Peter Andersson
1965 • Eksjö
#262
•
3 september 2017 kl 08:27 Redigerad 3 september 2017 kl 08:29
Gilla
Walkers förslag (#259) vore en sjysst kompromiss - men den faller dels på det Daniel nämner, dels på att naturliga hormonhalter inte är statiska utan varierar över livet/år/månader/veckor/dygn av alla möjliga skäl, såväl interna/endokrina som externa/nutritionella. Begrunda t.ex skillnaden mellan morgonstånd och vinballe så förstår ni att det kan skifta på bara några timmar.

Således blir det då omöjligt att veta hur mycket ytterligare man/kvinna kan tillföra från extern källa utan att gå över gränsen, egna prov på morgonen kanske visar tillåtna värden både före och efter intag - men sedan vid WADA provtagning senare på dagen ligger hen över gränsen, blir avstängd och får tio års hård träning slängd på soptippen p.g.a vad som just den veckan är samhällets PK dopingpolitik.

Och då är vi tillbaka där vi började i alla fall - vem vågar i framtiden satsa på en individuell idrott där jakt på fuskare får lika mycket uppmärksamhet som jakten på medaljer och där ett enda tveksamt provtagningsvärde kan förstöra en karriär genom total uthängning i skandalmedia.
Walker67
1947 • Växjö
#263
•
3 september 2017 kl 19:55
Gilla
ett enda tveksamt provtagningsvärde kan förstöra en karriär genom total uthängning i skandalmedia.

Precis, vi har ju Johaugfallet inom skidor - där dömde man enl regelboken och inte ev. dopingeffekt som läppsalvan gav.

Men det finns väl inga tecken på att man vill släppa dopingen fri, så problemet Semenja mfl är ännu inte löst.

Enl trådrubriken står det att ett förbud är snart här - hur snart är det, herr trådskapare ?
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#264
•
3 september 2017 kl 22:54 Redigerad 3 september 2017 kl 22:54
Gilla
#264, under hösten kommer CAS slutgiltiga beslut.
Peter Andersson
1965 • Eksjö
#265
•
4 september 2017 kl 20:17
Gilla
Och efter det dras det i civil domstol som upphäver CAS beslut. ;-)
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#266
•
4 september 2017 kl 20:29
Gilla
IAAF borde då stämma de länder som utnyttjar felaktig könsbestämning för att jaga medaljer i OS och VM.
Åsa
1983 • Fagersta
#267
•
4 september 2017 kl 21:06
1 Gilla
Bild uppladdad av Åsa
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#268
•
4 september 2017 kl 21:28
5 Gilla
Mmm, älskar när personer som för länge sedan lämnat diskussionen i affekt medelst invektiv och personangrepp, inte kan hålla sig utan bara måste ge sig in igen. Det är så gulligt.
Hobbylöparn
Östermalms IP
#269
•
4 september 2017 kl 21:55
Gilla
Glöm bara inte att jag har rätt. Sorry alla andra...
Stephan Nylinder
1975 • Göteborg
#270
•
5 september 2017 kl 08:31 Redigerad 5 september 2017 kl 10:39
4 Gilla
#268 Fint bidrag till ämnet. Noterar den mångfacetterade reflektionen och problematiseringen kring själva frågeställningen. Särskilt gillar jag hur användandet av relevant grafik för fram synpunkter som ger mig möjligheten att ta till mig ytterligare aspekter jag tidigare förbisett. Tack.

Testosterongräns för utövare verkar bli enklaste lösningen som funkar bäst. Kanske som komplettering till andra parametrar i biopasset. Kräver medicinering, men är å andra sidan troligtvis den minst kränkande av åtgärderna. Eller så släpper vi bara hela tanken på lika villkor och kör idrotten hela vägen in i kaklet. Välj själva.
jesper svensson
1967 • staffanstorp
#271
•
8 december 2017 kl 11:09
Gilla
Även andra sporter är påverkade...
http://www.politism.se/x/story/for-forsta-gangen-har-en-transperson-vunnit-medalj-i-ett-varldsmasterskap/#post-55550

Walker67
1947 • Växjö
#272
•
11 december 2017 kl 23:21
Gilla
Men hon klarade testosterongränsen så då är det väl inte mycket att snacka om........
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#273
•
12 december 2017 kl 12:53
Gilla
#273

Ur länken :

"Nu säger Laurel Hubbards kritiker att hon fuskar, eftersom hon tidigare tävlat som kille. Trots att hon under 12 månader, precis som reglerna föreskriver, har kunnat redovisa att hennes testosteronnivåer ligger under det angivna gränsvärdet. Hon är enligt konstens alla regler ren."

Men detta är sannolikt jämförbart om anabolt dopade sprinters eller även tyngdlyftare får ett års avstängning och sedan tillåts tävla.
I friidrott åtminstone är det dock normalt 4 år, men det är nog svårt att bevisa att inte dopingen har gjort nytta om musklerna har underhållits med hård träning.

Så i det aktuella fallet känns det väldigt sannolikt att personen har en stor fördel av att ha varit man.
Peter Andersson
1965 • Eksjö
#274
•
12 december 2017 kl 20:16
Gilla
Tyngdlyftning: Sporten där alla andra utom transpersoner är rena från doping - tjena liksom! ;-P
Walker67
1947 • Växjö
#275
•
12 december 2017 kl 23:23 Redigerad 12 december 2017 kl 23:28
1 Gilla
Undrar vilket gränsvärde för testosteron man har inom tyngdlyftningen och om det kan vara något riktvärde i friidrott ?

Fö tycker jag att det är ganska roligt att titta på tyngdlyftningstävlingar även om man i detta fallet saknade den psykologiska kampen mellan atleterna i och med att de gjorde alla sina tre försök efter varandra. Annars är det sympatiskt att det finns sporter där överviktiga kvinnor kan tävla på en hög nivå.
Jossanfrida
1985 • Stockholm
#276
•
13 december 2017 kl 19:19
Gilla
Det mest bisarra jag sett var en MMA-match där en transexuell person tävlade mot kvinnor. Det var mer än att bara vinna. Det var som ett se en katt leka runt med en råtta. Dom flög runt och det var bokstavligen en man som slog vettet ur en kvinna. Obehagligt att se faktiskt.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#277
•
25 april 2018 kl 22:34
2 Gilla
https://www.svt.se/sport/friidrott/nya-konsregler-stoppar-semenya/

Äntligen.
Fredrik Eriksson
1978 • Linköping
#278
•
25 april 2018 kl 22:46
Gilla
#278

Konstigt att det inte gäller alla distanser inkl 5 och 10 k, eller?
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#279
•
25 april 2018 kl 22:49
1 Gilla
Verkligen, men man får vara nöjd med det lilla. En seger för kvinnoidrotten.
Walker67
1947 • Växjö
#280
•
25 april 2018 kl 23:03
Gilla
# 278. Jag säger samma sak, äntligen. Du spådde att beslutet skulle komma redan i höstas, men det dröjde till nu fast "bättre sent än aldrig" Det enda man kan beklaga är att reglerad testosteronnivå skall införas först 1 november 2018 - borde skett snarast efter att beslutet kungjorts.
< < < 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.