Löpning • Om jogg.se • 37 inlägg • 10192 visningar •

Höjdmeter

Per Mellander
1966 • Kungsbacka
#1
•
15 mars 2017 - 22:20
Gilla
Jag använder Garmin Connect och data skickas automagiskt till jogg.se där jag manuellt lägger till i min dagbok. Har noterat att höjdmeter inte stämmer, är det något ni kan titta på?
< < < 1 2 > > >
Thomas Abrahamsson
1988 • Stenungsund
#2
•
15 mars 2017 kl 22:24 Redigerad 15 mars 2017 kl 22:25
Gilla
Detta har varit upp ett antal gånger, inne i GC så har du en inställning (som jag inte minns namnet på) som räknar om dina HM till mer korrekta. Du har antagligen en klocka utan barometisk mätning? Tex Forerunner 220 som jag.

Tyvärr kan inte jogg föra över den datan från GC utan får den ursprungliga, ganska felaktiga HM.

Men om det va det du menade och vill att jogg ska läsa av den riktiga, så håller jag med om att det hade varit bra. Men jag gissar på att dom provat och att det tyvärr inte går...

Edit: Elevation correction "enable" är det
Maria Broström
1971 • vånga
#3
•
16 mars 2017 kl 08:00
Gilla
Även vissa klocker mäter super fel, i helgen körde jag en backe på 70hm 30ggr uppför (2100hm) -Jogg/movescount säger 1295hm min Suumto 1240-Dom som hade suunto med barometiskmätning fick klokren höjd. Jag sliter med min Suunto för den ska fatta att ägaren älskar plocka höjmetearar och den ska räkna rätt.................
Thomas Abrahamsson
1988 • Stenungsund
#4
•
16 mars 2017 kl 08:33
Gilla
Vill man få exakt hm så är väl barometiskt the only way, eller?

Vet inte hur andra program funkar, men tror GC får det lite mer korrekt pga deras program. Men är antagligen bara en fingervisning ändå :)
Mathias Johansson
1967 • Torslanda
#5
•
16 mars 2017 kl 09:00
Gilla
När du springer med GPSklocka utan barometer så används GPS signalen för att höjdbestämma. Detta är mycket mer otillförlitligt än horizontalmätningen av distans. I Garmin connect finns något som heter höjdkorrigering och som utför en korrigering av höjden baserat på kartans höjdangivelser. Då dessa är i regel i intervaller så finns det viss felmarginal även här. Denna är för de flesta vanliga pass helt ok och inom rimlig felmarginal men springer du mycket i skogen/backar/berg så kan det bli mer fel. Bäst värden får du med en bra barometer som är kalibrerad. Du kan även kolla i e.g strava som använder annan kartleverantör och är får du en viss skillnad mot Garmins. Jag sprang t.ex en 6 timmars i helgen och där visar klockan och jogg.se 3175 höjdmeter medan garmin connect med kart korrigering(Bing) 438 och strava(Mapbox) 520
Patrik Magnerius
1968 • Kållered
#6
•
16 mars 2017 kl 09:26
Gilla
Frågan är om det egentligen, relativt sett, ska spela någon roll ifall man kalibrerar sin barometriska mätare eller inte?
Skillnaden i höjdmeter från att man startar blir ju den samma oavsett vilken faktisk höjd man är på.
Fast barometrisk höjdmätning kanske inte är linjär? Om inte, så behöver man väl antagligen kalibrera innan varje pass för att få tillförlitliga data.
Mattias Eklund
1980 • Åby
#7
•
16 mars 2017 kl 12:55
Gilla
@Patrik modernare klockor tar tillgänglig data från både gps och barometrisk höjd, trollar lite med hemliga algoritmer och får ut något bra i slutändan. Barometrisk höjd är finfint tills det blir förändringar i lufttrycket, har du då inte synk med GPS är det lättare för klockan att justera så du inte driftar i höjdväg.

Har man en enklare klocka kommer det aldrig bli särskilt bra i datan pga GPS-systemets oförmåga att mäta höjd (satelliterna befinner sig oftast ovanför oss), Garmin äger en massiv mängd av kartdata så de kan korrigera i efterhand, något som Suunto saknar.
Patrik Magnerius
1968 • Kållered
#8
•
16 mars 2017 kl 13:13
Gilla
#7>> Min Garmin Fenix 3 - är det en enklare klocka? För den visar helt olika momentan höjd över havet på samma ställe olika dagar. Har den på mig dagligdags och har noterat detta otaliga gånger.
Rolf Säfström
1952 • Mölndal
#9
•
16 mars 2017 kl 13:42
1 Gilla
Lägg mer energi på träningen och dess variation, så får ni troligen ut mer av den tid ni lägger ner!
(Det andra är ju bara roliga bonus, för den som uppskattar det...)
Patrik Magnerius
1968 • Kållered
#10
•
16 mars 2017 kl 13:47
3 Gilla
Man kan göra både och?

Jag har tränat 85 h i år hittills och du har tränat 35 h, Rolf. Är det ok med dig att jag lägger lite tid på tekniska detaljer då eller?

Förstår inte varför det i varenda tråd där man vill diskutera teknikaliteter och teori ska dyka upp någon som rekommenderar träning istället.
VanQuijote
1975 • Frösön
#11
•
16 mars 2017 kl 14:17
Gilla
@Patrik #8: Barometrisk höjdmätning är beroende av lufttryck, så din Garmin Fenix 3 kommer att visa olika höjd på samma ställe p.g.a. olika väderförutsättningar olika dagar...
Patrik Magnerius
1968 • Kållered
#12
•
16 mars 2017 kl 14:26
Gilla
VanQuijote... Ja givetvis. Och därför skrev jag att man kanske behöver kalibrera den innan varje pass (fast bara ifall mätningen är icke-linjär). På det svarade Mattias något som verkar antyda att man inte ska behöva det på en klocka som inte är "enklare".
Därför frågade jag ifall Fenix 3 räknas som "enklare".
På det svarade Rolf något som jag tolkade som att man inte ska tänka så mycket på tekniska saker utan träna mer.
Sen svarade du att barometriska klockor är beroende av lufttryck... Vilket ju är grundförutsättningen för min ursprungliga fråga...

Suck?
Mattias Eklund
1980 • Åby
#13
•
16 mars 2017 kl 14:37
Gilla
@Patrik Vet inte riktigt hur Garmin gör där, Suunto kallar funktionen för FusedAlti och den kan aktiveras för olika typer av aktiviteter. Det vore märkligt om Garmin inte har en liknande men det vore å andra sidan inte första gången de väljer bort sån info och förlitar sig på att alla använder GC där de kan kompensera för dålig teknisk lösning i klockan...

Patrik Magnerius
1968 • Kållered
#14
•
16 mars 2017 kl 14:47
Gilla
Mattias> Ok, tack, men det besvarar ju egentligen inte min fråga.

Så här:
För de flesta utom piloter och möjligen någon mer så är det ju lite ointressant exakt hur många meter man är över havet för tillfället.
Alltså, om jag under min runda har förflyttat mig 100 positiva höjdmeter så har jag ju det oavsett vilken höjd jag började på. Så, så länge man kan lita på att klockan kan registrera *skillnader* i höjd över tid någorlunda pålitligt - ja då spelar det ju för en löpare inte så stor roll ifall den absoluta "höjden över havet" är korrekt. Och då behöver man ju varken kalibrera klockan eller bry sig om korrigeringar i efterhand.

Men - om barometrisk höjdmätning inte är *linjär* och man alltså faktiskt är beroende av den absoluta höjden för att även skillnaden ska bli rätt - ja då är det ju superviktigt att kalibrera klockan innan varje pass.
Mattias Eklund
1980 • Åby
#15
•
16 mars 2017 kl 14:48
Gilla
har du barometrisk mätning så kommer din relativa höjd vara korrekt under förutsättning att lufttrycket inte förändras markant under aktiviteten (typ att det blåser upp till storm).
Patrik Magnerius
1968 • Kållered
#16
•
16 mars 2017 kl 15:01
Gilla
Ah, kanon. Ingen idé att hålla på att kalibrera den då. Tack. :)
Mathias Johansson
1967 • Torslanda
#17
•
16 mars 2017 kl 15:34
Gilla
@Patrik, det funkar ju utmärkt i staden men om man t.ex tar ett lopp jag sprang i Himalaya på ca 3700 meters höjd och som gick upp och ner för bergen så var i vart fall jag rätt intresserad av vilken höjd jag befann mig på, förutom den faktiska höjdskillnaden. Lite nördigt kanske men det är faktiskt en rätt stor skillnad att springa i dalen 2000 meter lägre ner eller på bergskammen. Kartorna för sådana lopp visar ofta på vilken höjd nästa depå finns på så då vill man gärna veta hur mycket det är kvar, inte bara hur mycket man relativt har förflyttat sig. Skallen är inte så bra på huvudräkning efter ett par timmar. Orkar givetvis inte bry mig om kalibrering när jag springer skogsslingan hemmavid:-)
Patrik Magnerius
1968 • Kållered
#18
•
16 mars 2017 kl 16:10
Gilla
Mathias: Sant! :)
VanQuijote
1975 • Frösön
#19
•
16 mars 2017 kl 16:45
Gilla
#12: Ursäkta, ursäkta. Jag missuppfattade dig. Och svarade på den nivå jag tyckte att frågan låg... :)

Kan tillägga till svaret i #15 att lufttrycket är exponentiellt, men upp till ca 500 möh kan det sägas vara linjärt där 1 hPa motsvarar ca 8 hm. Lufttrycket förändras normalt ca 10 hPa per dygn, så risken för *markanta* skillnader under ett pass är försvinnande liten.
Per Mellander
1966 • Kungsbacka
#20
•
20 mars 2017 kl 11:24
Gilla
Problemet som jag ville att jogg.se skulle titta på är att de inte använder en geoidmodell med tillräcklig noggrannhet när de tar ut positiva höjdmeter. Jag är fullt införstådd i hur det fungerar med min klocka och dess avsaknad av barometrisk höjdmätning. Den korrigering som görs av klockans data, eller snarare av Garmin på mina connect-sidor där en mer riktig höjdangivelse ges skulle jag vilja att även jogg.se kunde ta en titt på.

En geoidmodell används för att beräkna den höjd du befinner dig på, mer om detta kan man läsa på: https://www.lantmateriet.se/sv/Kartor-och-geografisk-information/GPS-och-geodetisk-matning/Referenssystem/Geoiden/
< < < 1 2 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.