Löpning • Kost & Näring • 40 inlägg • 10833 visningar •

90 påsar gel för att klara UltraVasan?

Peter Gardell
1961 • Kallhäll
#1
•
26 juli 2015 - 23:05
Gilla
Efter ett pass på 55km igår, där energin tog slut, så började jag fundera på hur mycket energi det kommer gå åt för mig under UltraVasan. Pulsklockans kaloriräknare visar på att det kan gå åt så mycket som 10.000 kalorier för mig (väger 90kg). Det motsvarar 2,5kg socker eller 1,2kg fett (om jag räknat rätt).

I praktiken så blir det väl så att man bränner en hel del av kroppens eget fett, men från biokemin så minns jag att det behövs socker för att förbränna det fettet. Det jag inte kommer ihåg är hur mycket socker det går åt för att förbränna ex.v 100 gram fett. Är det någon som har den uppgiften?

En påse gel innehåller ju faktiskt löjligt lite energi i sammanhanget, bara drygt 100 kalorier. Ingen sätter ju i sig 90 påsar gel under ett lopp, så det är därför jag är nyfiken på hur mycket socker som går åt för att förbränna kroppsfettet under en så extrem ansträngning som Ultravasan. Någon som har kvar sin kemibok?
< < < 1 2 > > >
Henrik Ortman
1974 • Salbohed
#2
•
27 juli 2015 kl 08:07
1 Gilla
Ingen helt enkel fråga.
Här kommer en bra länk till en bra artikelserie till det du frågar om. http://iancorless.org/2015/05/06/race-day-nutrition-part-seven-marc-laithwaite/

En tumregel är att kroppen bara kan ta upp ca 200-300 kcal per timme. Resten måste tas på det som redan finns i kroppen i form av fet mm.
Emma Rengbo
1980 • Åkarp
#3
•
27 juli 2015 kl 08:23
1 Gilla
På mina gels står det max 20 st gels på en dag. 90 gels klarar nog inte många magar. Depåerna serverar väl också energi, så det går ju att variera med. Lösgodis är gott, särskilt salt lakrits, och energidricka med electrolyter för vätskebalansen.
Marcus Reldin
1981 • Stockholm
#4
•
27 juli 2015 kl 08:45
1 Gilla
På ultravasan serveras Enervit G, troligtvis spädd till 110kcal per 500ml. Och som Henrik skriver, kroppen klarar max 200-300kcal per timme. Så man skulle behöva dricka 1 liter sportdryck per timme för att få i sig maximalt med energi. Det skulle min mage aldrig klara av, så jag är beredd på kraftigt energiunderskott.

Anledningen till att sportdrycken inte är blandad starkare är att det kan ge magproblem, magen behöver vätska för att kunna ta hand om sockret.

Själv kommer jag dricka vatten och sportdryck på kontrollerna och ta en nötcreme då och då, ibland en snickers, ibland nån flapjack eller liknande. Lösgodis är ett bra tips! :)
Johnny Sellvén
1981 • Örebro
#5
•
27 juli 2015 kl 09:06
1 Gilla
Kroppen kan hantera större mängder energi, det är något man kan träna upp över tid och det påverkas också av vilka energikällor man använder.

Glukos landar kring 60 gram/timme som maximalt upptag, men lägger man till en annan kolhydratskälla som fruktos når man ca 105 gram/timme.

Lite lurigt är det ju under tävlingar då man får använda det som bjuds, sportdrycken brukar överlag vara rätt svagt blandad också tycker jag.
Peter Gardell
1961 • Kallhäll
#6
•
27 juli 2015 kl 09:08 Redigerad 27 juli 2015 kl 09:14
Gilla
Bra länk där Henrik! Om jag tänker tillbaka på en överlevnadskurs jag gick för många år sedan, så talade man om att det går åt 100-150 gram kolhydrater om dagen för att man ska fungera. Om man antar att det grundar sig på en energiförbrukning runt 2000-2500 kalorier per dygn, så skulle det ge att man behöver få i sig 600-700 gram kolhydrater under Ultravasan. Det stämmer ju också rätt bra med att man kan tillgodogöra sig runt 3000 kalorier under 10 timmar. Nu behöver jag bara översätta detta till gel, sportdryck och antal vasaloppsbullar! :-)

Nästa steg blir att få lite koll på saltbalansen...
Peter Gardell
1961 • Kallhäll
#7
•
27 juli 2015 kl 09:19
Gilla
Det skulle vara intressant att ta del av erfarenheter från er som sprungit lopp som Ultravasan eller längre och har lyckats med energibalansen. Hur håller ni igång kroppen med energi under loppen?

Teori är ju en sak, praktiken ofta något annat...
Irene
1968 • Åstorp
#8
•
27 juli 2015 kl 09:28
1 Gilla
"Förr" var ju "Jägarsnus" så populärt men det verkar helt ha försvunnit.
Maria Broström
1971 • vånga
#9
•
27 juli 2015 kl 09:49
1 Gilla
Iren nej jag har det i fickan under ultravasan med lite komplettering druvsocker och salttabletter chokladen brukar smälta blir en härlig kompott och det ligger alltid i mina träningsbyxer när jag tränar.
Henrik Ortman
1974 • Salbohed
#10
•
27 juli 2015 kl 13:45
1 Gilla
Jag sprang High Coast Ultra förra året uteslutande på Sportdryck. Gick åt ca 11x2 flaskor med ca 180kcal i varje. Då sprang jag 130 km på ca 20 timmar. Hade gämn och fin energinivå hela loppet. Däremot var benen trötta på slutet så det gick sakta.
Har fortsatt med samma upplägg efter det loppet och kommer fortsätta med det.
Se mer på min blogg. http://bergsultra.se/tavlingsrapport-high-coast-ultra-2014/
Roger Backman
1967 • Linköping
#11
•
27 juli 2015 kl 13:56
2 Gilla
Du kommer kunna va proppmätt under 9 mil om du vill... energibalansen e nog den minsta utmaningen...
Lycka till och njut av en heldags löpupplevelse :-)
Peter Gardell
1961 • Kallhäll
#12
•
27 juli 2015 kl 18:38
Gilla
Mycket intressant Henrik! 22x180kalorier motsvarar 1kg socker. Tar jag dina 130km och delar med Ultravasans 94km, så kommer jag fram till 720 gram. Det stämmer ju nästan exakt med min räkneövning ovan! Bilden av mitt energibehov börjar klarna!
Mr. B
1963 • Hemma
#13
•
27 juli 2015 kl 19:14 Redigerad 27 juli 2015 kl 19:20
1 Gilla
Det verkar vara rimliga beräkningar. På ungefär samma distans men i snällare terräng satte jag i mig 540 g kolhydrater (Fem påsar Hammerhead Perpetuem) och inte speciellt mycket annat.
Ronny Lövstrand
1967 • Borås
#14
•
28 juli 2015 kl 18:51
Gilla
Blåbärssoppa kanske är ett alternativ? Det brukar ju förknippas med Vasaloppet på skidor och kanske kan fungera även om man springer?

Inte för att jag själv tänkt springa men om jag hade det skulle jag vilja haft riktig lunch och middag. Typ spaghetti och köttfärssås eller något liknande. Gel låter som tråkig mat.
Tommy Ivarsson
1985 • Pussen
#15
•
28 juli 2015 kl 21:30
2 Gilla
13-15kcal/kg kroppsvikt och timme är en bra beräkningsgrund. Mer läsning finns här - http://umarasports.com/ironman-energi/

Sen kan du givetvis ta upp mer energi än 200-300kcal/timme. Pratar vi dock enbart kolhydrater ligger taket på cirka 480-500kcal/timme vid multipla kolhydratkällor. Adderar vi t.ex MCT-olja har vi ytterligare 250-300kcal som kan tas upp. Detta då under aktivitet, dock kommer dessa källor inverka på varandra och fullt upptag av MCT sker inte lika effektivt om du har ett effektivt kolhydratupptag. Men 500kcal/timme kan vi utan problem räkna med vid aktivitet.

Ska man var riktigt petig så kan vi ta upp så mycket som 1kg fett varje dag och då runt 2,5kg kolhydrater per dag. Tillsammans blri detta en hiskelig mängd energi men du kommer äta konstant för att göra det möjligt så rent praktiskt är det tämligen irrelevant.
Henrik Ortman
1974 • Salbohed
#16
•
28 juli 2015 kl 23:30
Gilla
Intressant Tommy! Har du någon länk där man kan läsa mer om hur man kan fylla på med 500kcal i timmen (utan problem?) under långa tävlingar?
Tommy Ivarsson
1985 • Pussen
#17
•
29 juli 2015 kl 11:45
Gilla
Jeukendrup, PhD:s sida har mycket bra kunskap med referenser. Den här t.ex - http://www.mysportscience.com/#!Which-sport-or-event-has-the-most-extreme-energy-expenditure/cjds/55a2c4170cf25b8bf7e775dc

Jag har skrivit lite om forskningen gällande kolhydratkompositioner här http://umarasports.com/vbs/

Och en av de främsta studierna jag rekommenderar är den här reviewen från 2013 där de kör upp mot 1,8gr/minut vilket blir 108gr/timme. Det är då med ration 2:1 mellan glukos:fruktos - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23846824

Jag har provat alla möjliga intag och ligger numera på 120gr/timme men då har jag en tämligen vältränad tarm (började på 95gr/timme).

Jag ar skrivit en artikel om MCT också, det är spännande då det verkar kunna absorberas utan att sänka kolhydratoxidationen. Åtminstone vid lägre intensiteter upp mot 60-65% av max. Det blir alltså ett intressant bränsle under långlopp där intensiteten inte är lika hög.
Mattias Hallman
1975 • Habo
#18
•
29 juli 2015 kl 11:58
3 Gilla
Hade med mig helt vanlig nötcreme (köptes på lösviktsgodis ICA) ca 100kcal/påse. Tog en sån påse varje 5km, dvs 18st. Drack sportdryck och vatten. Det fungerade för mig och kostade 9kr. Misstänker att det är svårt att trumfa den kostnaden. :)
Irene
1968 • Åstorp
#19
•
29 juli 2015 kl 12:01
2 Gilla
Jag springer inte såhär långt men skulle det inte vara gott med grillade kycklingben och melonskivor efter några timmar? Är inte krämer och gel blaskigt för magen?
Lars Bern
1973 • Göteborg (Hisings Backa)
#20
•
29 juli 2015 kl 13:15
5 Gilla
Bästa tipset jag har fått: "Ät det du tycker är gott och som inte ger dig problem."
< < < 1 2 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.