Löpning Avancerad träning 15 inlägg 7031 visningar

Tröskelpass - om att öka

1987 • Stockholm
#1
31 maj 2015 - 22:23
Gilla
Brukar köra 10 min x 4 med 5 minuters joggvila däremellan.
Ska man öka antalet intervaller eller längd på intervallerna?

De ska gynna längre lopp som Lidingö, Marathon och Triathlon medeldistans och längre.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#2
31 maj 2015 kl 22:35
Gilla
Det låter inte som ett tröskelpass med så lång vila emellan utan mer som ett intervallpass som jag gissar går fortare än milloppstempo.

Framför allt behövs längre kontinuerlig löpning i tröskeltempo på liknande underlag och banprofil som målloppet, t ex 10-15 km.
Det kan varvas med långa intervaller t ex 5 x 1-2 km som kan gå 10-15 sek fortare än miltempot eller så att du orkar genomföra passet och med helst bara 2-3 minuters vila.

1990 • Vetlanda
#3
31 maj 2015 kl 22:36
Gilla
Kör längre intervaller typ 3-5x10min eller kör tröskelpasset sammanhängande typ 8-15km.
1987 • Stockholm
#4
31 maj 2015 kl 22:38 Redigerad 31 maj 2015 kl 22:38
Gilla
Bo/Hmm, okej.

Enligt den länken är det ju det? http://www.marathon.se/tr%C3%A4ning/testa-ett-tr%C3%B6skelpass-med-szalkai

Kommer ihåg att det var den jag startade med
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#5
31 maj 2015 kl 22:51
Gilla
Jag tycker bara att 5 min joggvila låter onödigt länge men är det mer av arten "lugn löpning" som länken beskrev dvs ungefär som ett långpasstempo så är det bättre för då hålls cirkulationen förstås uppe på en bra nivå och man når snabbare upp till tröskelvärden igen.

Jag tänkte mer jogg nästan på stället typ blandat med hel vila som jag själv tillämpade ibland på banintervallpass.

Det viktiga är att få ihop stor löpmängd i tröskelfart på ett för löparen trevligt sätt.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#6
31 maj 2015 kl 23:06
Gilla
Jag tyckte det var roligare att tävla, så på ett helt år blev det oftast 25-40 långlopp eller banlopp och ibland även snabbdistans 5 km 3-5 dagar före ett långlopp under tävlingsveckor och de veckor som var utan tävlingar, främst på vinterhalvåret, kunde det bli snabbdistans 5-20 km några veckor
Intervallpass var ganska sällsynta under mina bästa år, men fler blev det under veterantiden i 35-45-årsåldern inför banlopp då jag redan var tämligen slut som marathonlöpare.
1987 • Stockholm
#7
31 maj 2015 kl 23:58
Gilla
Ah okej, kanske dra ner löpvilan till 2 min? Tycker själv den kanske
är onödigt lång. Men hade du hellre ökat längden på intervallerna eller
antalet?
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#8
1 juni 2015 kl 07:18
Gilla
JAG hade hellre sprungit längre i tröskeltempo utan några vilopauser alls, men om det passar dig bättre att göra som i länken eller med t ex 2-3 minuter jogg istället så är det oxå bra förstås.
Det viktiga är att totalmängden i tröskelfart blir bra, gärna minst 10 km för långa långlopp.
Robert Vestberg
1983 • Sundsvall
#9
1 juni 2015 kl 09:18
Gilla
Visst går det att få till progression i passen, t ex att korta ner vilan och sedan minska antalet intervaller så att det till slut blir c:a 40 min i ett sträck. T ex första veckan 4 x 10 med 5 min joggvila, andra veckan 3 x 10 med 2 min joggvila, tredje veckan 4 x 10 med 2 min joggvila, fjärde veckan 2 x 20 min med 5 min joggvila, femte veckan 2 x 20 min med 2 min joggvila, sjätte veckan 3 x 15 min med 2 min joggvila, sjunde veckan 40 min rakt av.

Men just med tröskelträning tänker jag att progression egentligen inte är så viktigt och de passen bör inte gå snabbare än att du egentligen redan nu skulle kunna bränna av 40 min i ett sträck utan att det sliter såå farligt mycket. Syftet är ju att höja mjölksyratröskeln och då blir det (om träningen ger den effekt den ska) att du får en naturlig progression i att du successivt kan höja farten utan att gå över tröskeln.
1987 • Stockholm
#10
1 juni 2015 kl 09:21
Gilla
Okej, tack för tipsen båda två!
Benny
1972 • Skellefteå
#11
1 juni 2015 kl 16:02
Gilla
"Det viktiga är att få ihop stor löpmängd i tröskelfart på ett för löparen trevligt sätt."

Frågan är om det härvidlag egentligen spelar någon roll hur lång vila man tar mellan intervallerna (inom rimliga gränser) givet att den totala löpmängden i tröskelpuls blir densamma? Ju längre vila desto mer tid kommer man förstås att förlora i början av varje intervall innan pulsen kommer upp till slutvärdet (tröskelpulsen). Men givet att man kompenserar för detta genom att öka totalmängden i tröskelfart, blir träningseffekten densamma?

Det jag är ute efter är att man kanske upplever passet som trevligare genom den långa vilan trots att man måste kompensera genom att springa lite längre tid i tröskelfart. Men om tröskeleffekten blir sämre är det ju ingen bra strategi. Någon som har någon aning om detta? Grundregeln vid tröskelintervaller brukar ju trots allt vara att man ska ha kort vila i förhållande till intervallens längd.
1965 • Eksjö
#12
1 juni 2015 kl 17:14
Gilla
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#13
1 juni 2015 kl 21:01
Gilla
Re På detaljnivå blir det säkert inte exakt samma effekt med lite olika upplägg, men som sagt bör det räcka att tröskelpulsen ungefär blir tillräckligt långvarig.

På 1990-talet sades enligt ny forskning att tröskellöpning som varierade något lite över och under tröskeltempot var mest effektivt för att det satte mer press på mjöksyraomsättningen.

Förmodligen är skillnader i upplägg av denna art mer "finlir" som löpare med sub 2.06-kapacitet kan försöka optimera för att tjäna några tiotals sekunder extra på marans sluttid :-)
Benny
1972 • Skellefteå
#14
1 juni 2015 kl 23:38
Gilla
Själv tenderar jag att köra tröskeintervaller lite progressivt just därför att man får vila utemellan. Så strax innan vilan ligger nog därför pulsen vanligtvis något över tröskelnivån. Råkar man köra alltför stor progression känns det förstås mer befogat att vila lite längre för att inte resterande intervaller i samma anda ska kännas alltför sliltsamma. Men då är ju frågan om vi längre pratar om tröskelpass.

Dock tycker jag för egen del att längre intervaller (vanligtvis 7-10 min) som körs i lätt progressiv fart inom varje intervall är trevliga pass som ger en skön känsla och förhållandevis litet slitage eftersom man successivt kommer in i det allt högre tempot och så snart tempot börjar bli besvärande alltid har nära till vilan. Det finns ju även artiklar som hänvisats till här på forumet som säger att effektivaste sättet att höja tröskeln är att träna på en intensitet över tröskelpulsen, så genom progressionen känns det som att man eventuellt täcker in båda synsätten eftersom man både kommer att ligga under, på och över tröskelpulsen under varje intervall. Ett sätt att gardera sig med andra ord :)
Robert Vestberg
1983 • Sundsvall
#15
2 juni 2015 kl 08:14
3 Gilla
Huvudsaken man är ute och kutar mycket och inte alldeles för hårt :)
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.