Löpning • Träning • 27 inlägg • 19926 visningar •

Ökad träning - sämre förmåga till hög puls

Jonas B
1972 • Tyresö
#1
•
15 april 2015 - 12:06 (Redigerad 15 april 2015 - 12:06)
Gilla
Började för dryga två år sen att springa efter ett stillasittande liv. Beträffande puls hade jag två förväntningar
1) Vid given fart skulle ökad träning göra att pulsen blir lägre och lägre. Så har det också varit!
2) Ökad träning skulle leda till att jag under en längre tid orkade hålla en hög puls. Här är det dock precis tvärt om.

För ett och ett halvt år sen kunde jag pumpa på flera km med en puls på mellan 170-180. Visst, det var jobbigt men det gick. Det är dock totalt omöjligt nu utan vid en puls över 170 känns det som jag håller på att dö. Krävs dock naturligtvis mycket högre fart för att komma upp i 170.

Intressant att jämföra pulsen på två pass på exakt samma runda.
Dec 2014 - http://www.jogg.se/Traning/Pass.aspx?id=7889651
April 2015 - http://www.jogg.se/Traning/Pass.aspx?id=10233374

2014 tuggade jag på några km i över 170 och närmade mig 180 men igår maxade pulsen på 169.
Upplevda ansträngningen under andra halvan på båda dessa pass är samma. Jag körde i princip så fort jag orkade (andra halvan)
Har ni andra samma utveckling?
Vad beror det på att jag inte förmår hålla samma puls idag? Har ungefär samma vikt (191 cm - 81kg) och är således lång och klen. Funderar på om det beror på att jag har mycket dålig förmåga att bygga muskler? För 20 år sen körde jag styrketräning en period och jämfört med mina kompisar hände det absolut ingenting. Vill minnas att jag till slut efter en hel del träning klarade av 65 kg som maxning i bänkpress vilket ju är rätt kass om man väger 80.
< < < 1 2 > > >
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#2
•
15 april 2015 kl 12:20
Gilla
Ju mer vältränad du blir, desto svårare blir det att trycka upp pulsen.

När jag var otränad och lätt överviktig så hade jag en gång en pulsklocka på mig när jag spelade innebandy, som jag kollade på lite då och då under matchen. Jag såg siffror som 205, 208, 210 osv.

Idag kan jag nå över 200, men det krävs nästan en nära döden-upplevelse. Som otränad räckte det med några rusher under en innebandymatch.
Jonas B
1972 • Tyresö
#3
•
15 april 2015 kl 12:54 Redigerad 15 april 2015 kl 13:07
Gilla
Skönt att jag inte är unik. Fattar inte riktigt fysiologin bakom att det som mer tränad (vad det verkar) har svårare att köra 15 min i maxpuls*0,9 än vad man hade som otränad.

Jag tror dock inte att jag blivit bekvämare men visst, det kan inte uteslutas att referensramen ändras. När jag sprang min första halvmara (hösten EDIT:2013 och gick in i väggen fett) hade jag jag dock en puls över 180 i ca en timma. Jag är 100% säker på att det skulle vara helt omöjligt idag.
Johan Kling
1984 • Stockholm
#4
•
15 april 2015 kl 13:03
Gilla
Jag har upplevt samma sak men mäter generellt sett inte pulsen så det är baserat på rätt få mättillfällen. Förr kom jag upp över 200 några bollar in i en Squashmatch, nu vetetusan om jag ens tar mig så högt. Maxpulsen sjunker ju lite med ålder men inte mkt så tror inte det är förklaringen. Tror inte heller bekvämlighet är hela förklaringen. Hur är det med pulsdrift? Kan kroppen anpassas till att hålla nere pulsdriften? Jag upplevde iallafall att min puls drev otroligt mkt även i väldigt låg intensitet när jag var nybörjare, oavsett om det var varmt eller inte.
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#5
•
15 april 2015 kl 13:27
Gilla
För att driva upp pulsen så måste du öka belastningen. Är man bättre tränad så jobbar hjärtat mindre vid "samma" jobb. Ökar du arbetsinsatsen, d.v.s kör tuffare träning så ställs återigen högre krav på hjärtat.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#6
•
15 april 2015 kl 13:32
3 Gilla
Jag tror att det fungerar ungefär såhär: När du är otränad så har du inte särskilt bra transportvägar för syre i dina muskler. Så när du utför något ansträngande så får musklerna akut syrebrist och skriker åt hjärtat att "vi behöver syre här". Hjärtat pumpar på för allt vad det kan, fort som attan.

När du är vältränad, alltså du har ägnat dig några år åt en hel del distansträning, så har du massor av transportvägar för syre i dina muskler. Musklerna och hjärtat är vana vid att du sätter fart på benen några gånger i veckan och dom vet hur det ska hanteras. Musklerna sätter igång att arbeta och talar om för hjärtat att det behövs mer syre, hjärtat börjar slå snabbare men det behöver inte slå så våldsamt fort för att musklerna ska få tillräckligt med syre, eftersom du nu har en högre blodvolym i kroppen och massor av transportvägar för blodet i dina muskler. Vilket du inte hade förut.

Förut blev det trafikstockning i dina muskler. Dom ville ha syrerikt blod, men det fanns inga transportvägar. Ändå skrek dom på hjärtat: "Vad är det frågan om!? Vi vill ha mer blod!!" Och hjärtat ba: "Jag slår så fort jag kan, för bövelen men det når ändå inte fram tillräckligt med blod till er!!"

Typ så.
Johan Kling
1984 • Stockholm
#7
•
15 april 2015 kl 13:47
Gilla
Gabriel: grymt bra förklarat :). Jag undrar vilken dialekt musklerna skriker på - så att jag ännu tydligare kan se din förklaring framför mig :)
Johan Kling
1984 • Stockholm
#8
•
15 april 2015 kl 13:50
Gilla
Men jag önskar ju att hjärtat kunde bete sig lite som förut då - iallafall på tävling. Kan man göra så musklerna argumenterar bättre nu när hjärtat börjat lata sig?
Johan Kling
1984 • Stockholm
#9
•
15 april 2015 kl 13:54
Gilla
Fast nu kanske det inte hjälper hur fort hjärtat slår, musklerna skulle inte jobba bättre för det? Varför håller de på o skapar massa syra då? Känns som att de skulle må bra av att hjärtat slog lite fortare, som förr. Men nä, det "behövs" inte tycker hjärtat. Skärpning hjärtat tycker jag.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#10
•
15 april 2015 kl 13:59
Gilla
Johan, dom skriker på Göteborska såklart!

Egentligen är det ju skitsamma hur fort hjärtat slår. Huvudsaken är att man tar sig snabbast möjligt till mållinjen.

Mitt pulsband gick sönder för något år sedan, men jag har inte brytt mig om att ersätta det. Det känns inte så intressant längre med puls. Så länge man förbättras orkar jag inte bry mig om pulsen. Försöker lära mig att springa på känsla istället.
Johan Kling
1984 • Stockholm
#11
•
15 april 2015 kl 14:04
Gilla
Det håller jag med om men tycker ändå det är intressant att kroppen förut skrek åt min hjärna att jag var påväg att dö av utmattning vid 210 i puls, nu skriker den samma sak vid 190. Kroppen bara ljuger och hittar på alltså? På göteborska dessutom.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#12
•
15 april 2015 kl 14:06
Gilla
"Fast nu kanske det inte hjälper hur fort hjärtat slår, musklerna skulle inte jobba bättre för det? Varför håller de på o skapar massa syra då? Känns som att de skulle må bra av att hjärtat slog lite fortare, som förr. Men nä, det "behövs" inte tycker hjärtat. Skärpning hjärtat tycker jag."

Ja, men du kan fortfarande nå upp till dina gamla maxpuls, men det kräver en helt annan ansträngning nu än när du var otränad.

Och det är ingen skillnad, du fick förmodligen ännu mer laktat i blodet som otränad än du får nu. Skillnaden är väl bara att du då inte ägnade dig åt att t ex springa 10 km så fort du kan. För det hade du inte klarat som otränad. Då hade du stannat efter 2 km och musklerna hade stängt ner sig totalt och du hade förmodligen kräkts av all syra i kroppen. Idag kan du mala på, trots att du har syra, även om du inte når upp till lika hög puls som du gjorde som otränad.

För att nå upp till den där pulsen du hade när du spelade squash så behöver du kanske springa 2 st 800-meterslopp all out. Då snackar vi syra!

Johan Kling
1984 • Stockholm
#13
•
15 april 2015 kl 14:07
Gilla
Använder f.ö. inte heller pulsmätaren, den var opålitlig och innebar bara massa extra krångel som inte gav mig nåt förutom statistik. Men det är ändå intressant hur det funkar tycker jag.
Jonas B
1972 • Tyresö
#14
•
15 april 2015 kl 14:07
Gilla
Tittar aldrig på pulsen under pågående pass utan kör också på känsla men det är ju rätt kul att ha ytterligare något att analysera i efterhand. Ett annat ämne är ju hur mycket det skiljer sig under tävling och träning (puls vid given fart samt förmåga att håll hög puls) men det får väl tillskrivas adrenalinet.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#15
•
15 april 2015 kl 14:08
Gilla
För du menar väl inte att du som otränad kunde springa några längre sträckor med 210 i puls??
Jonas B
1972 • Tyresö
#16
•
15 april 2015 kl 14:11
Gilla
210 har jag aldrig varit i närheten av men jag kunde helt klart springa typ 3-4 km med 175-185 som relativt otränad och nu tror jag bara att jag fixar max 2 km med den pulsen. Fast det går ju bra mycket fortare nu.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#17
•
15 april 2015 kl 14:14
Gilla
Jag ska ta mig själv som exempel igen:

Jag hade som sagt inga problem att komma upp långt över 200 i puls bara genom några rusher, när jag var otränad.

När jag försökte komma igång med löpning så hade jag pulsklocka på mig. Ofta låg jag på 180-182 i puls på mina distanspass i början. Och även fast den intensiteten inte borde kännas så tuff, eftersom jag kunde komma i 210 i puls, så orkade jag bara några km innan jag var helt slut.

Nu kan jag springa marathon med 182 i puls, men att ta mig upp till 210 det vet jag inte om det ens är möjligt längre. Jag vågar inte ens tänka på hur jobbigt det skulle vara att försöka iallafall.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
#18
•
15 april 2015 kl 14:18
Gilla
Jonas, jag tror som sagt att du fixar 3-4 km vid den pulsen nu med. Fast det kommer vara sjukt mycket jobbigare att genomföra.
Jonas B
1972 • Tyresö
#19
•
15 april 2015 kl 14:25
Gilla
Så kan det kanske vara. Jag har samma erfarenheter som du fast på en lägre nivå och på typ pulsnivån 160-165. Började mäta puls efter att ha sprungit i ett halvår och då kunde jag springa kanske 8-9 km med 160+ (sen fick jag gå, med fortsatt hög puls i och för sig).
Idag fixar jag helt säkert att springa en halvmara på på de nivåerna, förhoppningsvis längre.

Johan Kling
1984 • Stockholm
#20
•
15 april 2015 kl 14:52
Gilla
Jag har tyvärr inte mätt puls tillräckligt mkt senaste 1,5året, vet inte vad jag snittar när jag maxad 10km nuförtiden, men jag skulle vara förvånad om jag låg på ett lika högt snitt som på mina första millopp (snittade 185 på det enda millopp jag mätt, vilket var det andra jag sprang). Får återkomma till det här när jag mäter puls på ett lopp nästa gång.
< < < 1 2 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.