Löpning • Kom igång • 78 inlägg • 4568 visningar •

Om Philippe Maffetone är Gud, är Janne W hans profet och Peter H Jannes apostel...

Johan Bäck
1971 • Örebro
#1
•
30 juni 2008 - 01:49
Gilla
Jag har en medioker träningsbakgrund som vuxen: några veckors hårdköra - skada - månaders rehab o vila. Hårdköra - skada - vila...

Jag har nu suttit några nätter o läst mastodonttrådarna om Maffetone-träning och insett att det borde vara något för mej. Skaffat den svenska boken (kommer i nuläget inte på vad den heter) och räknat ut mitt MAF-värde. Har nu fått klartecken från ekonomichefen att inhandla pulsklocka för seriöst satsande på maffetone.

Nu till själva frågan: ska jag bara snöra på mej klockan och ge mig ut o kubba nån timme med pulsen under 138 några gånger i veckan eller ska jag följa nån plan? Hur ser en sån plan ut? Janne, Peter, ni andra hjälp mej!
< < < 1 2 3 4 > > >
Peter H Nilsson
1966 • Karlstad
#41
•
7 augusti 2008 kl 10:23
Gilla
Det är nog inte fel Maria. Jag har kommit igång igen efter min ofrivilliga, väl långa, vila.
Även om flås ligger efter lite känns det bättre än förut, kanske för att man varit så sugen? Du kommer tillbaka.
Maria Andersson
1966 • Kungsbacka
#42
•
7 augusti 2008 kl 12:31
Gilla
Tack Peter, ska försöka tro på dina ord... nu vet man ju att man har vilat iaf, så det är väl bara att köra på!
Stefan Nilsson
1953 • Lund
#43
•
8 augusti 2008 kl 23:55
Gilla
Maria, tack för ditt grattis - det värmer! När allt kommer omkring...genom lågpulsutvecklingen så har man har fått ett kvitto på att man har bra kondis. Det betyder så mycket i vardagen, att man orkar med jobb och vardagen så mycket bättre.
En sak med lågpulsträningen är att man blir lite lat, framför allt nu när det börjar funka så bra. Har haft ambitionen att köra åtminståne ett hårt pass i veckan, men man drar sig lite...det är ju så skönt att ta det nätt nu när man faktiskt kommer framåt med hyfsad hastighet. I alla fall...i dag så fick jag till ett hårdare pass. Har haft någon idé om att 10 pulsslag motsvara ca 30 sekunder (detta är säkert individuellt, men för mig tycker jag att det stämmer rätt bra). Sagt och gjort, efter ett par kilometers uppjogg så bestämde jag mig för att köra lite hårdare, och satte pulsgränsen strax över 150. Det blev PB på milen direkt - 49:14 min omräknat till mil-tid (sprang något längre)! Ingen jättefart för ungdomar, men för mig var det bra och ett bevis på att farten ökat även vid högre intensitet. Förra PB på milen var 49:49, och då hade jag över 160 i snittpuls.
Johannes Stötzel
1969 • Åsele
#44
•
9 augusti 2008 kl 00:12
Gilla
Hej!
Jag har börjat med lågpulsträning (max 142) i april. Det har gått ganska bra hittills.
08-05-08 MAF-test 1:
km1: 4´53 139
km2: 4´51 140
km3: 4´56 140
km4: 5´00 140
km5: 5´00 140
km6: 5´05 140
snittpuls 4´58 min/km

02-08-08 MAF-test 4:
3´57 141
4´04 142
4´19 142
4´10 142
4´26 141
4´10 142
snittpuls 4´11 min/km
Annelie L
1980 • uppsala
#45
•
9 augusti 2008 kl 05:24
Gilla
Jag har nu läst flera av de trådar kring maf-träning som finns här och funderar på att börja med det jag med (den beställda pulsklockan borde komma i början av nästa vecka). Nu funderar jag dock på hur det fungerar när man tränar annat också, t.ex. simning, cykling. Ska jag under de passen försöka hålla samma puls som vid joggingen? Jag har verkligen ingen som helst koll på var min puls är nu, men om jag inte missminner mig ligger man lägre i puls när man simmar. Är det ok?
Hur ska pulsen ligga när man värmer upp?
Ungefär hur mycket tror ni jag kan träna? I våras bodde jag på en skidort vilket gjorde att jag åkte mycket slalom och under sommaren har jag joggat en del. Saken är jag börjar inse att det inte är alls långt kvar tills jag ska åka vasaloppet...
Mvh
Stefan Nilsson
1953 • Lund
#46
•
9 augusti 2008 kl 09:34
Gilla
Johannes, det kallar jag utveckling! Kan inte bli annat är imponerad! Ser att du blandat löpningen med framför allt mycket kajak och en del simning. Det kanske är en anledning till framgångarna...och där kan väl även finnas ett svar på Annelies fråga.
Magdansaren Swix Blå
1955 • kristinehamn
#47
•
9 augusti 2008 kl 22:56 Redigerad 10 augusti 2008 kl 00:19
Gilla
Min erfarenhet av lång & långsam MAF-träning är att man tappar tempo och istället tränar ned sig. När jag för första gången för ca tre år sedan började träna inför mitt första Stockholm Marathon följde jag i stort MAF´s träningsfilosofi och låg och nötte mil efter mil vecka efter vecka. Det blev många och låånga mil i ett monotont pulsklockestyrt långsamt tempo och jag blev med tiden visserligen en smula uthålligare, men utfallen dock utifrån min individuella erfarenhet av den träningen, i samband med korta distanstävlingar är att träningen måhända som sagt gav en viss förbättring i uthållighet, men därtill definitivt även ett förödande märkbart tapp i tempo.Vis av skadan att jag försummade tempoträning, så blir det hädanefter mera en mix av tempo och mindre av MAF-långnötning, och med uttalad tonvikt på snabbdistans, backträning och intervall.
Stefan Nilsson
1953 • Lund
#48
•
10 augusti 2008 kl 11:21
Gilla
Kenneth!
Jag har egentligen liknande erfarenheter som du. En längre period av Maffe-träning gjorde inte heller mig märkbart snabbare. Det var först när jag började mixa som resultaten kom ordentligt. Men...till skillnad från dig så har jag nog behållit en större andel lågpulspass. Det handlar inte enbart om att bli en bättre löpare. Jag mår helt enkelt bättre av det, och slipper skador (peppar, peppar...) och det verkar ha en positiv effekt på immunförsvaret (inga förkylningar etc). Men...som en ytterligare kommentar...när man tittar på Johannes mix av löpning, kajakpaddling m m så slås man av den låga snittpulsen på träningen. Kanske man skall variera sig nedåt i puls också? Det funkar uppenbarligen för vissa.
Johan I
1980 • Lund
#49
•
10 augusti 2008 kl 12:09
Gilla
Tidigare när jag var ute och sprang, körde jag mer eller mindre skiten ur mig varje pass. Sedan skaffade jag en pulsklocka och började träna på en lägre puls. På grund av detta tappade jag bra mycket i tempo och jag har inte märkt av någon större skillnad på att jag springer fortare på lägre puls.

Jag är dock inte ute efter att springa så mycket fortare utan det jag vill är att kunna ta den där extra ölen eller den extra godbiten utan att man behöver oroa sig för att gå upp. Så lågpulsträning tycker jag är oerhört skönt att köra när man kan ut och springa och veta att man kommer vara någorlunda fräsch när man kommer tillbaka och känner att man villl ge sig ut dagen efter igen. Sedan får man väl se ifall benen lyckas öka i takt på samma puls, det viktiga är dock att bränna kcal!
Johannes Stötzel
1969 • Åsele
#50
•
10 augusti 2008 kl 13:56
Gilla
Annelie - Enligt Maffetone gäller 180-formeln för alla uthållighetsgrenar, men i regel är det nog så, att pulsen ligger lägre vid cykling (ca 10-15 slag) och även vid simning, paddling mfl. Alltså, tränar du cykling på samma pulsnivån, så är den subjektiva ansträngningskänslan i regel högre än vid löpning. Men kör på MAF-puls ändå och gör en löptest en gång/månad för att se, hur eller om du blir snabbare.
Ju mer du varierar träningen med olika grenar, desto mer kan du träna. Vila minst en, helst 2 dagar/vecka. Maffetone t ex rekommenderar inte att träna samma grenen två dagar i rad.
Vid uppvärmning (15 min) ska pulsen stiger långsamt till önskad pulsnivån. Börja helst gående i några minuter. Samma gäller tvärtom för nedvarvning.
Johan Wikström
1968 • Ystad
#51
•
11 augusti 2008 kl 00:28
Gilla
Lunkar fram i maklig takt så ofta jag hinner. Blir blandad mängd... ja hur som helst. jag har en fråga om pulsintervallet. Har satt min max till 180-40 (min ålder) + 5=145 I kuperad terräng sticker pulsen lätt upp mot 160. Hur viktigt är det att hålla sig i skinnet? Ska man på inga villkor utsätta sig för risken att gå över 145 eller tar man det cool när man råkar gå över 145 och tar ner tempot trots att det dröjer 1-2 minuter innan pulsen är nere under 145 igen? Vill ju gärna springa hela tiden och undvika att gå...
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#52
•
11 augusti 2008 kl 00:32 Redigerad 11 augusti 2008 kl 13:36
Gilla
Kenneth: tycker för egen del att MAF-filosofin funkar bäst om man ser på det hela som förträning till mera intensiv träning. T ex försäsong med MAF-pass och kompletterande lätt styrketräning, därefter säsong med klassisk hårdare löpträning. Men det var väl lite åt det hållet du också kommit fram till...

Johannes: trevlig förbättring! Intressant med kajakträningen. Mycket lågpuls där, det lär påverka positivt. Vore intressant och se vad du skulle få för tid på maran i lågpuls. Vid rätt väderförhållanden och inte alltför stor pulsvandring pga vätskeförlust (typ mulet och max 17 grader) borde det kunna gå på lite över 3 timmar, på enbart vatten samt 40-50g extra kolhydrater efter ca 2:20.
Annelie L
1980 • uppsala
#53
•
11 augusti 2008 kl 12:21
Gilla
Kenneth: Så långt som att jag kunde titta i andras träningsdagböcker hade jag aldrig tänkt, tack! :-)

Johannes: Tack, precis vad jag ville veta. :-) Får förmodligen min pulsklocka idag, ska bli så roligt!
Magdansaren Swix Blå
1955 • kristinehamn
#54
•
12 augusti 2008 kl 11:04
Gilla
Anneli: Det är en av fördelarna med detta trevliga forum att kunna få ta del av andras erfarenheter, so be my guest. Din var lättläst! ;-) Passar på att be att få önska lycka till med träningen inför öppet spår.

Janne W.& Stefan Nilsson: Ja, det är nog viktigt att komma ihåg att variera och komplettera MAF träningen så att det inte bara blir ett alltför ensidigt långnötande.
No pain no gain...
Stefan Redebo
1957 • Mariefred
#55
•
12 augusti 2008 kl 11:07
Gilla
Har sedan en dryg vecka sprungit med min nya kompis Garmin 305. Vi har bestämt oss för att köra lågpulsträning efter att bl a ha läst denna tråd. Sitter med samma frågor som Jonas W när det gäller hur länge man ska låta signalen för övervarv ljuda. Jag har satt pulsintervallet 120-140 sl/m. Maxpuls ca 195-200. Är 51 år och har tränat utan skador ett bra tag. När jag tittar på kurvan efter passen så pendlar jag runt 140. Har funderat på att jag borde justera pulsintervallet något.
Igår när jag sprang och det var en längre uppförslöpa så blev jag nästan desperat tillslut för att pulsen aldrig gick ner de där sista slagen under 140 och bara längtade efter att lägga på en spurt - men jag höll mig.
Vill också säga att jag verkligen gillar det här sättet att träna. Det långsamma tempot är avstressande och något som jag hoppas smittar av sig på annat i livet - en ny livsstil. Slow motion får en ny innebörd.
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#56
•
14 augusti 2008 kl 00:21
Gilla
Stefan R: hehe skön inställning, du kommer nog trivas med lågpulsträningen.

Vad gäller pulsvarningen så kan du nog höja träningszonen lite. Jag vet, det stämmer inte riktigt med MAF-filosofin, men det är ju trevligt med lite flyt i steget också. Efter ett par veckor kan du testa sänka tillbaka zonen igen, när kroppen vant sig vid det lugnare tempot. Då går det förhoppningsvis lättare att hålla sig i "riktiga" zonen. Ett sätt att fasa in kroppen i det hela...
Stefan Redebo
1957 • Mariefred
#57
•
14 augusti 2008 kl 08:47
Gilla
Tack Janne W för svar och råd. Får se hur dagens pass känns med intervallet 125-145. Kommer ändå att sträva mot 140.
Stefan Redebo
1957 • Mariefred
#58
•
24 augusti 2008 kl 16:00
Gilla
Har nu lagt ett antal lågpulspass bakom mig sedan rådet att höja träningszonen något. Det blev bara två steg men det gjorde stor skillnad för flytet. (122-142). Kan inte se någon utveckling än men jag har tålamod. Den tröt dock vid gårdagens pass. Efter en dryg mil så tryckte jag i mig lite energigel och därefter hade jag ett h.vete att hålla ner pulsen. Efter 15 km gav jag upp och ökade tempot utan att ta hänsyn till pulsen. Avslutningen blev ett högpulstest där jag landade på 198.
Nu undrar jag vad kunskapen säger om att göra enl ovan. Blev de 15 km i lågpuls mindre värda pga tempohöjningen mot slutet? Känner någon annan igen att hjärtat går fortare men inte resten av kroppen vid extra energiintag?
En annan pulshöjare igår var att 200 kg (!?) vildsvin korsade vägen mindre än 50 m framför mig. Fast det var visst en annan tråd:)
Lars Petersson
1965 • Hisings Kärra
#59
•
24 augusti 2008 kl 23:00
Gilla
Tjäna!

Skaffa en pulsklocka helt enkelt för att jag trodde inte jag skulle orka ta mig över alla inledande trösklar utan att kunna se någon förbättring.
Så läste jag om denna metoden. Gör väl nåt halvhjärtat försök. Tycker jag springer så långsamt det går. Men visst har jag märkt en förbättring. Fast pulsen stiger fortfarande okontrollerat i sluten av passen. Ofrånkomligt?

Undrar om gränsen mellan aerob och anaerob (rätt?) är knivskarp, eller om det är så att det bara fördelas annorlunda vid högre pulser. Alltså, tappar man helt effekten om man skulle råka ligga 5-10 slag över eller bara en förminskad effekt?

Nån som vet?
Janne Westberg
1969 • Upplands Väsby
#60
•
26 augusti 2008 kl 00:10 Redigerad 26 augusti 2008 kl 07:15
Gilla
Stefan R: bra fråga det där. Någon enstaka gång gör väl inget. Dessutom sprang du väl i lågpulszon 90% av tiden eller så... Men annars så är det ju känt att träning med hög intensitet ökar aktiviteten på vissa anaeroba enzymer. De enzymerna kan ju tänkas hämma lågpulsutvecklingen. Det står lite om det i Training for Endurance. Hur mycket det ena kan tänkas påverka det andra vet jag inte, har inte sett någon sån studie själv.

Lars P: det rör sig nog bara om viss förminskad effekt. Hur mycket är svårt att säga. Frågan är ju egentligen vilken typ av förbränning som dominerar. Springer man med för hög intensitet så tränas ju inte fettförbränningen optimalt - då handlar det inte om lågpulsträning längre...

Bästa sättet att veta om pulszonen stämmer är att göra ett MAF-test, träna på i fyra veckor, ta ett nytt MAF-test och jämföra. Om det blivit tydlig fartökning på några procent så är det bara att fortsätta (träningen funkar). I annat fall kan du prova att sänka zonen, göra nytt test osv.
< < < 1 2 3 4 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.