Kreatin? - Löpning

Thomas Trulsson

1971 • Malmö

#21

•

4 april 2010 kl 20:44

Gilla

Jag har kört Kreatinpyruvat sedan någon månad nu, och tycker det ger det där lilla extra.
Alla får väl tro det de vill, men jag får god effekt, och så länge det inte är skadligt ser jag ingen orsak att sluta..

Anders Ohlson

1966 • Töcksfors

#22

•

5 april 2010 kl 07:55

Gilla

Samuel H
För att utrycka det ännu enklare : Man kan trycka i sej vitaminer och andra tillskott så att man får i sej flera 100 ggr den rek. dagliga dosen. Sätta på sej vätskebälten, de senaste mode löparkläderna, pulsklocka med gps och ge sej ut och springa den vanliga 2,5 km rundan. Eller så äter man en balanserad kost och drar på sej skorna och kör tills man spyr. Ja, jag vet att det finns nåt mittimellan, men hoppas du fattar min poäng.

LN

1965 • x

#23

•

5 april 2010 kl 17:44

Gilla

Jonas, resonemanget att du har svårt att tro att ngt säljs utan att vara bra för ngn är väl lite naivt?

Hälsokostbranschen omsätter jag vet inte hur många miljarder bara i Sverige och det finns inte ett enda preparat som säljs där som har vetenskapligt stöd för att det ska ha gynnsamma effekter.

I linje med det som Anders skriver, om än provokativt, är ju att om du skulle fråga världens 100 snabbaste långdistanslöpare vilka tillskott som de tar, så skulle hälften inte ens förstå frågan eftersom de inte vet vad kosttillskott är. Jag tippar på att högst 5% utav dem tar ngr tillskott alls, och i såna fall rör det sig om ngr vitaminpiller.

Poängen med tillskott är ju att komplettera en konstaterad bristfällig kost. Annars är det meningslöst.

Titta sen på ett stort internationellt maratonlopp och notera hur många som bär pulsklockor. Du lär inte hitta många bland de 100 första löparna, men desto fler bland motionärerna.

LN

1965 • x

#24

•

5 april 2010 kl 17:47

Gilla

-> Carro

"återhämtning kan förbättras med upp till 20% me hjälp av kreatin. "

De siffrorna är otroligt uppblåsta - visa gärna källan. Drick att glas mjölk, ät en banan och en macka med en skiva salami på och du har en klart bättre grund till återhämtning. Godare och billigare dessutom.

Oldboy

1952 • Danderyd

#25

•

5 april 2010 kl 18:07

Gilla

LN - bra poäng!
Krångla inte till det. Ät bra, sov bra, ut och spring. Försök hitta löpglädjen.Gillar du att sätta på dig ett snygtt löplinne så gör det, om det lockar med nya skor så köp såna, bara du vet att det går på nöjeskontot och (oftast) inte behövs. Kosttillskott för långdistanslöpare - nja, kolhydrater och aminosyror (protein) redan före duschen när man kört sitt långpass i så fall.
Det är skönt med löpning, det är enkelt! Har i vinter lärt mig att det funkar t o m på isigt och moddigt underlag, ev med broddar. Inte lika roligt vid dåligt väder men vad är det?
Nu är våren här, det är härligt!

ulf johnson

1977 • uppsala

#26

•

5 april 2010 kl 18:50

Gilla

LN har helt rätt i att tillskott av olika slag inte fyller någon funktion om man inte har någon brist att rätta till. Tex kan man få sämre mörkerseende av brist på karoten, men om man äter mängder med morötter blir man ändå ingen levande mörkerkikare.

De ämnen man behöver för att träna (och leva) finns i normal mat. Om man tror sig behöva kosttillskott är det därför smartare att korrigera menyn. I allmänhet tycker jag man ska vara skeptisk till att stoppa i sig olika fabrikstillverkade "hälsokost"-preparat. Det är svårt att veta exakt innehåll, effekt och ev bieffekter.

Simple as that.

Karl W

1987 • Göteborg

#27

•

5 april 2010 kl 19:00

Gilla

Kreatins inverkan på långdistanslöpning är inte, vad jag vet, inte undersökt i stor utsträckning och därav saknas också uttömmande stöd för positiva eller negativa effekter. Av de studier jag har hört talas om finns ingen som visar att de har en negativ inverkan på långdistanslöpning. Men detta har vi redan konstaterat.

Rico-Sanz J, Mendez Marco MT: Creatine enhances oxygen uptake and performance during alternating intensity exercise. Med Sci Sports
Exerc 32: 379–385, 2000 - visar t.o.m. på positiva effekter för uthållighetsidrott (i detta fallet på testcykel).

"Hälsokostbranschen omsätter jag vet inte hur många miljarder bara i Sverige och det finns inte ett enda preparat som säljs där som har vetenskapligt stöd för att det ska ha gynnsamma effekter. " LN

Jag kan hålla med om att hälsokostbranschen ibland marknadsför tveksamma preparat, men kreatin är ett av de kosttillskott där det finns vetenskapligt stöd för gynnsamma effekter.

Här är 15 referenser som visar på kreatinets positiva effekter (under olika förutsättningar, men ingen är specifikt inriktad mot långdistanslöpning men tkr inte det är särskilt relevant eftersom det redan är diskuterat), och lejonparten av alla studier på kreatin visar samma resultat - att det ger signifikanta positiva effekter. Det handlar i största grad om människor som har en normal diet och som får bättre resultat genom att öka på intaget av kreatin.

Hultman E, Soderlund K, Timmons JA, Cederblad G, Greenhaff PL: Muscle creatine loading in men. J Appl Physiol 81: 232–237, 1996

Williams MH, Branch JD: Creatine supplementation and exercise performance: An update. J Am Coll Nutr 17: 216–234, 1998

Kreider RB: Creatine supplementation in exercise and sport. In: J. Driskell, I. Wolinsky (eds). Energy-Yielding Macronutrients and Energy Metabolism in Sports Nutrition. CRC Press LLC, Boca Raton, FL, 1999, pp 213–242

Kreider R: Creatine supplementation: Analysis of ergogenic value, medical safety, and concerns. J Exerc Physiol Online 1: 7–18, 1998. Available: http://www.css.edu/users/tboone2/asep/jan3.htm

Williams MH, Kreider R, Branch JD: In: Creatine: The Power Supplement. Human Kinetics Publishers, Champaign, IL, 1999

Kraemer WJ, Volek JS: Creatine supplementation. Its role in human performance. Clin Sports Med 18: 651–666, 1999

Greenhaff P: Creatine supplementation and implications for exercise performance. In: A. Jeudendrup, M. Brouns, F. Brouns (eds). Advances in Training and Nutrition for Endurance Sports. Novartis Nutrition Research Unit, Maastricht, 1997

Balsom PD, Soderlund K, Ekblom B: Creatine in humans with special reference to creatine supplementation. Sports Med 18: 268–280, 1994

Volek JS, Kraemer WJ, Bush JA, Boetes M, Incledon T, Clark KL, Lynch JM: Creatine supplementation enhances muscular performance during high-intensity resistance exercise. J Am Diet Assoc 97: 765–770, 1997

Urbanski RL, Vincent WJ, Yaspelkis BB III: Creatine supplementation differentially affects maximal isometric strength and time to fatigue in large and small muscle groups. Int J Sport Nutr 9: 136–145, 1999

Vandenberghe K, Goris M, Van Hecke P, Van Leemputte M, Vangerven L, Hespel P: Long-term creatine intake is beneficial to muscle performance during resistance training. J Appl Physiol 83: 2055–2063, 1997

Kelly VG, Jenkins DG: Effect of oral creatine supplementation on near maximal strength and repeated sets of high-intensity bench press exercise. J Strength Cond Res 12: 109–115, 1998

Noonan D, Berg K, Latin RW, Wagner JC, Reimers K: Effects of varying dosages of oral creatine relative to fat free body mass on strength and body composition. J Strength Cond Res 12: 104–108, 1998

Kreider RB, Ferreira M, Wilson M, Grindstaff P, Plisk S, Reinardy J, Cantler E, Almada AL: Effects of creatine supplementation on body composition, strength, and sprint performance. Med Sci Sports Exerc 30: 73–82, 1998

Jowko E, Ostaszewski P, Jank M, Sacharuk J, Zieniewicz A, Wilczak J, Nissen S: Creatine and beta-hydroxy-beta-methylbutyrate (HMB) additively increase lean body mass and muscle strength during a weight-training program. Nutrition 17: 558–566, 2001

Som enbart långdistanslöpare skulle jag hellre lagt mina pengar på en GPS-klocka. Men kreatin ger positiva resultat vid styrketräning, det är liksom inget att diskutera utan stöd. Tycker jag... så visa gärna uttömmande bevis på motsatsen!

Pelle Bäckström

1969 • Malmö

#28

•

5 april 2010 kl 19:10

Gilla

När jag tävlade en gång i Bodybuilding så använde jag kreatin innan...
Och jag upplevde att jag blev starkare på grund av högre tryck i musklerna,förmodligen mkt på grund av att jag drog på mig vätska...INTE bra mao,men prova att köra en period och gör din egen bedömning...Tron gör mkt...
Idag äter jag inte ens vitaminer eller proteinpulver.Men nu ska jag ju inte tävla heller ASGARV!!! Nu ska jag satsa på att få grundkondition...Jag får nog stå i vassen i sommar ;o)

Karl W

1987 • Göteborg

#29

•

5 april 2010 kl 19:29

Gilla

Kan tillägga att det finns människor som inte reagerar på kreatin (vet ej hur vanligt detta är, men eftersom de flesta studier visar på ett signifikant positivt resultat så torde denna andel vara tämligen låg). Själv blir jag avsevärt mycket starkare! ;)

Samuel H

1979 • Järfälla

#30

•

5 april 2010 kl 21:59

Gilla

Anders, jag förstår din poäng men jag förstår inte varför du sätter likhetstecken mellan allt från kosttillskott till pulsklockor.

Använder du själv skor förresten? ;)

Anders Ohlson

1966 • Töcksfors

#31

•

6 april 2010 kl 08:48

Gilla

Samuel H
Poängen har du ju uppenbarligen missat och självklart använder jag skor. De har jag tillverkat själv, av djurhudar och fiskben. Ha en bra dag !

Oldboy

1952 • Danderyd

#32

•

6 april 2010 kl 11:24

Gilla

Anders: Testa att göra en modell utan fiskben, jag tror du får ett bättre löpsteg utan ;-)

Walker67

1947 • Växjö

#33

•

8 april 2010 kl 00:02

Gilla

Den största anledningen till varför man skall slänga ev. inköpt kreatin i soporna är att jag anser att det är doping. Vi har visserligen kroppseget kreatin, men om jag inte är helt felunderrättad har vi kroppseget EPO också, var är då skillnaden ? doping som doping.
Överhuvudtaget har man för liberal syn på kosttillskott, det räcker att läsa på Vitargo återhämtningsdryck för att se likheter med hemohes (dock kan det ej dölja doping).
Jag har alltid reagerat, när jag kommit in i en hälsokostbutik över vilka enorma förpackningar kreatin, som stått exponerade för försäljning."Det kan väl ändå inte vara hälsokost", har jag tänkt.

Anders Kjellberg

1964 • Torsby

#34

•

8 april 2010 kl 02:05

Gilla

Blev nyfiken på att läsa här, Har dock inte läst alla
Jag springer och styrketränar året runt
och jag äter keratin och proteiner, medvetet för att lägga på mig mer muskler men
men även proteinpulver, men inte blir jag större för det, kanske är så att springer man så lägger man inte på sig muskler så lätt, men de kanske är individuellt. men nån skrev här att man samlar på sig vatten, har man inte nytta av den då när man svettas? om det har hjälpt mig de vet jag ju inte, men med tanke på min träningsdos, (finns att läsa) så fick jag beröm för mina 6x3 minuter där snittfarten var 3.56 på km, noga mätt bana av clubb Lasse, så vem vet

Anders Ohlson

1966 • Töcksfors

#35

•

8 april 2010 kl 10:04

Gilla

För några år sedan var det ett himla liv för att Juventus spelare hade stoppat i sej Kreatin, bla Zidane. Han vittnade i Italiensk domstol och erkände bruk av Kreatin. Ämnet var iaf då förbjudet i Frankrike. Tycker det säjer en del.

Tomas Karlsson

1964 • Ekhagen

#36

•

8 april 2010 kl 10:35

Gilla

Man kan ju undra över vad syftet med att äta kreatin egentligen är för en motionärslöpare. Själv tränar jag för att må bra och för att det är kul. Självklart vill jag förbättra mina tider, men jag tävlar inte med nån annan än mig själv. Även om jag skulle kunna förbättra min miltid med en minut, om jag äter kreatin, vad har jag vunnit med det? Det handlar ju inte direkt om att håva in några prispengar i vilket fall. Och vad är nöjet med den minuten om det inte är kopplat till att jag har blivit mer vältränad?

Karl W

1987 • Göteborg

#37

•

8 april 2010 kl 16:55

Gilla

Walker67, Anders Ohlson:
Jag brukar träna för att bli bättre. Förvisso tränar ju folk i vardagen, när de går och allmänt lever, men på kvällarna slänger jag in lite löpning ibland. Är inte det lite som doping? Nej. Självklart inte. Liksom kreatin inte är doping. Anabola steroider och annat är förbjudet därför att det kan skada den som brukar. Att klassa kreatin som doping är idag enbart okunskap eftersom det inte kan sägas ha några påvisade negativa effekter på brukarens hälsa på lång eller kort sikt.

Tomas K, Walker67:
Det finns som sagt väldigt begränsad nytta av att äta kreatin som enbart motionslöpare. Nöjet med minuten om du inte blivit mer vältränad är inget. Det är klart. Men om du skulle börja styrketräna och finner en väg som gör att du får mer muskler per träning utan biverkningar, är det inte bra? Grejen med kreatin är ju inte att du enbart under intaget presterar bättre utan att du vid styrketräning får mer muskler.

Walker67

1947 • Växjö

#38

•

8 april 2010 kl 22:57

Gilla

T Karlsson; Om alla tänkte som dig, då fanns inte dopingproblemet. Tyvärr är jag inget föredöme själv, då jag en period liksom många andra tog Rysk Rot inför viktiga tävlingar för att "inte öka men behålla prestationsförmågan längre" Jag tror tom skidlandslaget åt Rysk Rot en period under Bjarne Anderssons ledning. (fast det skriver jag bara för att skylla ifrån mig - var och en är ansvarig för vad han/hon stoppar i sig). Idag använder jag inte Rysk Rot, finns kanske inte längre, har väl ersatts av Rosenrot

Vad jag vill komma till är att vad som är accepterat varierar över tid - en del av vad vi anser helt OK idag kanske i framtiden betraktas som doping och tvärtom. Man kan inte retroaktivt döma någon för användning av något tillskott som är allmänt accepterat just då, men att någon gång ta en förutsättningslös diskussion om olika medel och tillskott över hela fältet skadar inte, tycker jag. Vad som händer med kreatin och andra kosttillskott i framtiden är svårt att säga, kanske något blir betraktat som doping framledes.

Tomas Karlsson

1964 • Ekhagen

#39

•

9 april 2010 kl 09:41

Gilla

Jag diskuterade en hypotetisk effekt för löpare, eftersom vi ju är på jogg.se. Sedan skulle jag vilja byta ut Karl W´s "utan biverkningar" till "utan kända biverkningar". Själv känner jag inget behov av att träna med tillsatser; det är själva träningen som är grejen, minst lika mycket som en och annan extra muskel.

Oldboy

1952 • Danderyd

#40

•

9 april 2010 kl 10:14

Gilla

Om nu kreatin möjligen hjälper en att "bygga muskler" och öka sin styrka så är det säkert typen snabba, explosiva muskelfibrer som ökar. Det är ingen fördel för långdistanslöpare, tvärtom, mer muskler av "fel" sort väger bara mer och kostar energi att hålla i rörelse.
Nu vill jag ju gärna vara allround så det stör mig inte nämnvärt. Å andra sidan tror jag inte på någon positiv effekt på sikt, kreatin är ju ett ämne som kroppen använder som en lite energidepå för snabb tillgänglighet, jag tvivlar därför på att det skulle bidra till bestående muskelstyrka men jag är inte tillräckligt kunnig om kemin för att veta.
Sund, blandad kost och ett effektivt, varierat och roligt träningsprogram är det som ger bäst resultat i längden. Ut och spring!
Men det finns starka placeboeffekter!