MAF-test - Löpning

Emil

1984 • Sundsvall

#21

•

29 september 2007 kl 19:46 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Jag har en liten funderan.
Hur är det meningen att tiderna ska vara? Lika puls och lika tid för samtliga varv?(självklart kan man inte få på sekunden lika men inga vidare stora diffar) Eller är det på något sätt bra ifall om tiden "ramlar uppåt"?

Borde det inte vara ett tecken på att man inte håller sig inom sin aeroba zon(eller under sin mjölksyretröskel) ifall om tiderna "ramlar uppåt" med samma puls? Eller är det helt okej att dom gör det? Kanske till och med att det är meningen att dom ska göra det(för att få den utmattning/uppbyggnad som träning vanligtvis innebär).

Stefan Sand

1968 • Södertälje

#22

•

30 september 2007 kl 19:04 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Idag var dagen för MAF-Test nr2. Stack ut vid 9 och påbörjade uppvärmningen. Redan där kännde jag en "hoppig" puls. Väl på IP för testet hade jag mycket svårt att hålla stabil puls. Första km var en chock, 6,45 vilket är 50sek sämre än test 1. Km2 7,00 och då gavjag fan i alltihopa. Stack ut och tränade istället. Var svårt att koncentrera sig i besvikelsen. Hade det på känn då träningstiderna inte varit bra under en lång tid. Det händer liksom ingenting. Vissa dagar känns bra, andra mindre bra men tiderna är konstant runt 6,45/km. Första tanken var att ge fan i allt vad Maffetone heter och återgå till "vanlig" träning igen. Väl hemma och lite distans kommer revanchlusten och jag ska banne mig traggla vidare. Kanske jag försöker mig på ett MAF-test i veckan, vi får se

Bruce B.

1962 • Söråker

#23

•

30 september 2007 kl 20:26 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Stefan, du har mina sympatier. Ska man hålla på och jogga i snigel fart i flera veckor vill man åtminstone se något positivt resultat.
Kämpa på, ge inte upp!
Jag funderade på en sak. Du kanske redan har en bra aerobic bas och så blir det inga stora dramatiska förändringar. Eller...?

Martin Klasson

1981 • Varberg

#24

•

30 september 2007 kl 22:49 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

själv fick jag lite snöpligt upp min puls på +15 slag över min max-maf senast. Några försökte sno mitt vätskebälte på slingan som jag sprang på.

Ett aggressivt rasande tonläge från mig fick dem att släppa allt bakom kurvan -men fick även min puls att stegra.

Hoppas nu detta inte var akilles-pilen för att sabotera min lågpuls-träning nu bara ;)

Men Stefan, har du haft indikationer på dina andra icke-maf-test att du förväntade dig en sådan försämring? Kan ju ha varit en annan anledning som ledde till din besvikelse.

Prova då gärna en ytterligare gång.
Glöm inte bort att man kan ju kontinuerligt se till att man smyger in maf-test om man så önskar -men på grund av massa faktorer så ska man nog inte bli för besviken.

Janne W lyckas dock ändå pricka in ett bra flyt och stabil statistik, men jag tror inte att vi alla ska hoppas att vi har lika bra flyt som honom i varje maf-test.

Janne Westberg

1969 • Upplands Väsby

#25

•

30 september 2007 kl 23:49 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Emil: tiderna ska "ramla uppåt" i ett MAF-test, det är bara naturligt. Är tiderna ojämna, t ex tredje varvet går snabbare än första, så har man antagligen inte värmt upp ordentligt, eller råkat göra något under ett testvarv som påverkat tiden för mycket, så att nästa varv ser ut att gå snabbare.

Ju längre man Maffe-tränar och kroppen vänjer sig, desto mindre skillnad blir det på varvtiderna (så har det åtminstone funkat för mig), men det går fortfarande lite långsammare för varje varv.

Stefan S: tråkigt att höra. Tycker att du tränat klockrent, så det borde börja ge resultat. Du borde ju definitivt inte bli långsammare.
Kanske för tidigt att säga, men ändå... verkar som att slow-twitcharna av någon anledning inte vill svara på träningen. Kan det vara så att din uträknade träningszon trots allt inte stämmer, dvs att den är för hög eller låg (det är ju trots allt bara en generell formel)? Är förstås svårt att veta, jag bara funderar... :)

Bruce B: man kan springa rätt så fort med en tränad aerob bas (det finns löpare som springer milen på en bra bit under 40 minuter i enbart lågpuls), så springer man inte minst 5:00 min/km i lågpuls så bör man fortsätta träna på det, för då finns det gott om utvecklingspotential där.

Stefan Nilsson

1953 • Lund

#26

•

1 oktober 2007 kl 00:52 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Janne, bara en liten undran.... Det måste väl ändå vara så att hastigheten har någon slags relation till pulsen. D v s, har man en låg MAF-puls p g a åldern (själv ligger jag under 130) så måste ju "hastighetspotentialen" vara sämre än om man är 20 år yngre och ligger nära 150 i MAF-puls. Jag räknar med att efter hand kunna förbättra mina tider så att jag kanske kommer under 6 min/km vid ca 127 i puls (från nuvarande 7:10-7:40, typ) men att jag skulle komma under 5 min/km vid den låga ansträngningen ser jag som en utopi i min ålder! Tänker jag rätt?
Martin, sympati! Det jag har märkt att obetydligare insidenter än vätskebältestjyvar kan få pulsen att fara. Några arroganta ryttare som beordrade mig att lämna fritt för dem sabbade ett lågpulspass för mig härförleden. Pulsen kan rusa av många anledningar!

Janne Westberg

1969 • Upplands Väsby

#27

•

1 oktober 2007 kl 11:22 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Stefan N: det är sant, man blir långsammare med åldern. Var gränsen går för vilket lågpulstempo man kan hålla med 50- eller 60-årigt hjärta vet jag inte, men jag hoppas förstås att man kan klämma ut mer kraft än man tror :)
Intressant fråga, ska försöka ta reda på mer för jag vill också veta hur det ligger till.

Stefan Sand

1968 • Södertälje

#28

•

1 oktober 2007 kl 11:52 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Tack för sympatierna!

Jag har som sagt inte sett någon förbättring mellan träningspassen. Tittar jag på min normala runda som är 10km (exkl upp- och nedvärmning) så rör sig kmtiderna mellan 6,45-7,00 och har så gjort i en månad nu. Hade ju hoppats att det skulle sakta men säkert gå fortare. Möjligen är just detta att jag konstaterat att det inte går som förväntat blir en ond cirkel och att det av den anledningen blir en fix idé. Jag var ju smånervös inför MAF-testet att det skulle bli ett kvitto på att jag inte förbättrat mig. När då det tidigt visade så så fick jag vatten på min kvarn och den onda cirkeln slöts.
Jag ger i alla fall inte upp utan nöter på så får vi se om det släpper. Ska lägga in några pass med utförslöpning för att se om det hjälper. Från Rosenhill finns en rejäl backe upp emot Tungelsta. Borde ta 20 min att ta sig uppför i uppvärmningsfasen och sedan 12-13min i MAF fart nedför. Har för mig att den är 2,5km från cykelträningstiden. Kanske man kan få in 3 utför med då 2 uppför i själva MAF passet.
Andra effekter jag märkt av min Maffe träning är viktminskning. Gått ner 5kg sedan mitten av Aug. Nu var jag lite "semesterfet" så utgångläget var ju lite tacksamt. Men det är ändå possitivt. En annan possitiv iaktagelse är att benmuskulaturen stärkts. Benen ser ut att vara i fin "shape" och känns pigga. Märker detta i löpskolningsövningar jag gör tillsammans med de ungdommar jag tränar i friidrott. Benen känns pigga och spänstiga.

Vad gäller mitt pulsintervall har jag funderat en del på det med. Tror ändå att jag ligger rätt med tanke på de resultat jag såg vid min Lactat test men även om jag tolkar 180-formeln. 180-39=141 och sedan addera ett antal slag för att jag tränat och tävlat regelbundet i många år utan några större skadebekymmer. Så 135-145 borde vara korrekt. Försöker att ligga runt 142 för att ha lite marginal och ligger pulsen på 145 under en stund brukar jag gå några meter tills den gått ner till 137-138 för att sedan sakta löpa igen och låta den stabilisera sig runt 141-143. Man kan dock lätt se när man haft lite stressigare dagar genom att pulsen blir lite orolig. I går var det extremt, ungefär som att ha "sportläget" intryckt på automatlådan. Minsta lilla ökning gav stor pulsökning snabbt och så fort jag började gå gick det snabbt ner igen. Så är det inte när Maffeträningspassen flyter på bra, då är pulsen både trög upp och ner. I går kunde pulsen sticka iväg till 151-152 på ett kick för att efter 20sek promenad vara ner under 130.

Återstår att få en possitiv utveckling av farten. Får försöka släppa pulsklockan och slappan av lite bättre. Det i kombination med lite utförslöpning kan kanske göra att det släpper?

Stefan Nilsson

1953 • Lund

#29

•

1 oktober 2007 kl 13:27 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Janne, jag skall också leta info om lite äldre löpare. Vore ju trevligt om man med sub-130-puls kunde springa under 5min/km. Idag får jag verkligen ta i för att komma strax under den kilometertiden. Vi får rapportera vad vi hittar!

Stefan S - ang MAF-testen:
Jag har också hafty på känn att jag inte utveckalts optimalt. Har därför undvikit regelrätta MAF-tester, utan kör istället varianten att ta tid på vissa standardrundor och se hur det utvecklas. I själva verket så bestämmer jag inte ens rundan i förväg - då är man förhoppnigsvis som minst stressad - och hamnar jag på någon av de delrundor jag har mycket tidsstatistik på så försöker jag undvika att kolla hur jag ligger till med olika mellantider förrän i mål så att säga (men det är svårt att låta bli att kolla...!). I alla fall - mina egenbestämda pulszoner har åkt lite jojo från det jag började med detta i augusti. I början låg jag helt säkert för högt, sedan lite lägre men nog inte tillräckligt, sedan upp igen och nu ner under 130-puls. Här tänker jag ligga tills jag ser en tydlig utveckling, eller jag inte ser en utveckling. I så fall får jag väl omvärdera träningsmetoden för min egen del - men den fungerar ju uppenbarligen för vissa! EN sak jag försöker göra är att ha lite backiga rundor, gärna med rätt långa utförslut. Finns en del sån´t i Lund (trots att det ligger i Skåne). Tror du är på rätt väg där, Stefan! Jag märker också rätt stor variation mellan olika dagar. Det kanske inte är optimalt att få bra MAF-utveckling efter sommar och semester. Tränade rätt mycket, men ganska hårt, i norrlandsbackarna under juli, och hade förbättrat min mil-tid en del. Var dessutom väldigt avstressad och utvilad, trots löpandet som var allt annat än aerobt. Så det är kanske inte konstigt att man backade i början när den almänna vardagsstressen tog vid. Man får se tiden an och hålla ut!

Ove Söderberg

1978 • Gbg

#30

•

1 oktober 2007 kl 19:07 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Körde ett test idag. Fick byta sträcka eftersom det blåser ute och lägga inne bland husen. därav är rundan bara 900m.

1:a, 5.42, puls 148
2:a, 6.0, p 148
3:e, 6,18, p 148
4:e, 6,24, p 149
5:e, 6,38, p 150
6:e, 6,43, p 150
7:e, 6,47, p 150

"lättare" att hålla farten när man sprungit ett tag...
Nytt test om 4 veckor! Längtar redan!

Annika

1966 • Malmö

#31

•

1 oktober 2007 kl 21:19 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Sprang drygt en mil idag där jag försökte hålla lågpulstempo, minst ett av veckans pass är sådant.
Har inte exakt koll på km-tiderna men i början blev det ca 7 min/km och i slutet ca 8. Snittpuls 138 och snittfart ca 7:30. Inte alls särskilt jobbigt, kunde sprungit längre.
I början på sommaren (när jag började springa) gick det ännu långsammare och pulsen var högre så lite har jag förbättrat mig. Nu slipper man gå för att hålla nere pulsen, eller också har jag lärt mig springa tillräckligt sakta:)

Tomas Lindell

1973 • Hedemora

#32

•

3 oktober 2007 kl 16:32 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Vilken puls skall man hålla sig till när man gör ett "Maff-test"??

Är det bara att hålla ett värde som känns behagligt och sedan ställa in
alarmet så att det tjuter när man låt säga är 2 pulsslag över eller under inställt värde, eller hur fungerar det??

Man bör väl veta sin medelpuls ( i ett behagligt tempo)innan man gör testet??

M.v.h Tomas

Kristina Sund

1978 • Lindome

#33

•

3 oktober 2007 kl 16:42 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Under MAF-testet ska man försöka hålla sig så nära sin övre MAF-gräns som möjligt (men ej överstiga).
MAF-gränsen är 180 minus din ålder (och sen är det +5 om du är vältränad och -5 om du är otränad och så finns lite lite andra + och - regler) Sök på Maffetone så får du upp exakt hur man räknar ut rätt puls.

Om jag skulle köra på "behaglig" puls skulle jag hamna en hel del över det som anses vara min MAF-gräns.

Emil

1984 • Sundsvall

#34

•

3 oktober 2007 kl 19:38 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Då så. Nu har jag sprungit elva lågpulspass. Här är skillnaden mellan första och senaste.

Pass 1 070909
Total 69.29min/8.5km
Uppvärmningen var lite knapphändig och bestod utav en jättelugnt kilometer och lite småövningar plus stretching. Därför börjar tiderna på kilometer nummer två
2(1km/8.08min/156bpm)
3(1km/8.30min/156bpm)
4(1km/8.14min/158bpm)
5(1.08km/8.27min/157bpm)
6(0.97km/8.11min/158bpm)
7(1.03km/8.30min/159bpm)
8(0.97km/8.00min/158bpm)
9(0.95km/7.24min/159bpm)
10(0.5km/4.01min/158bpm)

Pass 11 071003
Total 75.57min/10.32kml
1+2(2km/15.47min/136bpm)
3(1km/7.14min/154bpm)
4(1km/7.03min/156bpm)
5(1km/6.55min/156bpm)
6(1km/7.18min/157bpm)
7(1km/7.10min/156bpm)
8(1km/7.13min/157bpm)
9(1km/6.43min/156bpm)
10(1km/7.08min/156bpm)
11(0.32km/3.23min/143bpm)
Kilometer nummer sex hade jag oflyt med motvind som drog upp min puls för högt alldeles innan jag kom till den lilla uppförslutningen på spåret. Detta resulterade i en galen puls som inte ville sjunka hur sakta jag än lunkade uppför i backen.

Dom "riktigt långa" tiderna på första passet, runt 8.30 är egentligen dryga halvminuten kortare för jag stannade och drack vatten under dom. Tyckte detta inte var hållbart så jag drog med mig ett vätskesystem istället på mina turer.
Intressant är att kilometer nummer nio är på båda passen mycket snabbare än dom andra. Men i övrigt så ser det ut som dryga minuten snabbare per kilometer. Känns bra.

mina tider "ramlar inte uppåt" särskilt. Dom diffar något men det är lite hit och dit och ändå ungefär inom samma +-10 sekunder från medianen(förutom kilometer nio då). Inte samma tydliga trappa uppåt som ni andra verkar ha.

Janne Westberg

1969 • Upplands Väsby

#35

•

3 oktober 2007 kl 22:07 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Emil: kul att höra att det går framåt. Visst har du det fortfarande ganska varmt där du är? Det går åt en hel del vatten kan jag tänka mig...

Det kan i så fall vara det som gör att pulsen är så hoppig, att man svettas och torkar ut snabbt. Och när man fyller på med nytt vatten så reagerar förstås pulsen, så det går lite upp och ned.

Emil

1984 • Sundsvall

#36

•

4 oktober 2007 kl 06:21 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Under dagarna är det fortfarande ganska varmt. Men så fort solen försvinner så sjunker tempraturen till 18-20 grader och i det här landet så känns det tillräckligt kallt för att man vill klä på sig. Jag löper helst på kvällen. Även om det är så pass svart att man måste ha pannlampa :)

Men dom flesta varven är runt 7.03-7.14. Inte så stor skillnad på att springa en kilometer. Skillnaden är 0.2km/h. Alltså ingenting man märker av själv.

Rikard S

1984 • Bankeryd

#37

•

4 oktober 2007 kl 17:12 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Mitt första MAF-test. Blev väldigt förvånad över att tiderna blev så låga, positivt förvånad såklart! :) värmde upp ca 10 minuter innan med stegrande puls upp till rätt puls för testet.
Resultatet då:

1 km: 5.11, snittpuls 151
2 km: 5.29, snittpuls 152
3 km: 5.29, snittpuls 154
4 km: 5.46, snittpuls 153
5 km: 5.49, snittpuls 153
6 km, 5.36, snittpuls 154

Christine Strandh

1971 • Sorunda

#38

•

4 oktober 2007 kl 18:40 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Första testet har jag gjort i dag, något missvisande eftersom det inte är "jämna varv", jag ville dock ha just mitt hemmaspår (höger varv) som "testbana" och så ville jag ha hela kilometrar som teststräcka... Nåväl det fick bli som det blev:

km 1: 7:44 (140)
km 2: 7:40 (142)
km 3: 8:42 (143)
km 4: 8:24 (142)
km 5: 8:38 (141)
km 6: 8:34 (143)
km 7: 9:20 (143)

Lite svårt att jämföra, eftersom det itne är platt och lika, men det blir spännande och se i början av november om det är bra underlag då, vilken skillnad det blir!

Janne Westberg

1969 • Upplands Väsby

#39

•

4 oktober 2007 kl 22:45 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Rikard S: ser ut som att du redan har en riktigt bra aerob förmåga! Ska bli kul att se vad du får för utveckling framöver. Förresten, har du kollat upp vad du har för vilopuls? Skriv gärna upp den, så kan du följa utveckligen av den med.

Christine S: trevligt, välkommen till lågpulsklubben :) Om du känner att det blir knepigt att jämföra varvtiderna i nästa test med det här testet (pga udda varvlängden) så kan du istället jämföra totaltiderna. Det blir samma resultat, bara från en annan vinkel.
Dvs du sprang 7 km på en viss tid i dagens test. I nästa test springer du samma 7 km och får en ny tid. Sedan är det bara att jämföra totaltiderna och se hur många procent snabbare du blivit. Etapptiderna spelar inte så stor roll då, men de är ändå viktiga för att se hur pulsen beter sig i testet.

Kristina Sund

1978 • Lindome

#40

•

4 oktober 2007 kl 23:02 Redigerad 31 december 2005 kl 00:00

Gilla

Oj så många vi ä som börjat MAF-träna nu. Ska bli jättespännande när allas resultat efter första månaden börjar trilla in!