Stockholm marathon 2009.

Gurra Limebranch

1983 • Oskarström

#161

•

15 november 2008 kl 16:48

Gilla

Jonas; har du själv testat något pass i R-pace?
Ta ett pass som 10x400m. Daniels bjuder ju på hela 400m jogg däremellan vilket är LÅNG vila som jag ser det. Jag skulle ligga på 80s/400m i dagsläget vilket inte är speciellt hårt med så lång vila.
För ett par månader sedan körde jag 20x400m i farten 80-82s/400m med start var 2:10, dvs runt 50s vila. Jobbigt men inte dödligt och inget skämt.

Annars tror jag Jonas är inne på rätt spår förutom det där med låg fart. RÄTT fart möjligen.
Mina tankar:
- Inga pass under 60min. Det tar för mkt tid i anspråk med allt runt omkring om man ska fjutta och springa kortare pass och bli maratränad.
- ALDRIG fuska med långpasset. Pfitzinger har bra tankar om fart, läs boken. Aldrig under 2 timmar.
- Medellångt pass är bra. Tänk inte km utan 75-90 minuter.
- Vänta inte med tröskelträningen - tidsmålet blir enklare om benen tål högre fart under längre tid. Snabbdist 40min med 5+5 uppvarvning/nedvarvning är ett fint pass.
- Tröskel + långpass, tex 2x20 tröskel med 2min vila (kanske progressivt så att första 20 i x-fart och andra 20 i y-fart som är högre än x) och sedan 1 timme distans direkt efteråt, gärna i kuperad terräng.
- 10-12x1000m med kort vila under vintern. Runt 10s långsammare än tävlingsfart på milen och så aldrig mer än 60s vila. Lång uv och nv förstås.
- Intervallträning är alltid bra, glöm inte det. 20x400m är ett fint pass att köra. Ger starka ben och benhårt psyke.

Mårten Hemström

1969 • Sala

#162

•

15 november 2008 kl 18:18 Redigerad 16 november 2008 kl 08:00

Gilla

Tack för era synpunkter. Nu känner jag ännu mer att Pfitzingers 55 miles-program är det jag ska testa. Visst kan man ha lite kul någon gång och testa R-fart, men då mest för skojs skull. Men jag gillar Pfitzingers bok (har läst hela). Han har mycket bra idéer om träning och både han och Daniels förordar ju relativt hög fart på långpassen, och det har jag tagit till mig och har märkt att jag nu klarar. För ett år sedan hade sådan fart i 30 km varit rena döden för benen och därmed en förstört säsong. Däremot känner jag inte igen det där med "aldrig under 2 timmar", men det var kanske inte menat som att just Pfitzinger/Douglas menar det, för de skriver inget om någon nedre gräns, däremot om en övre gräns på 22 miles. Det kortaste medellånga passet de har i sitt program är ju på 11 miles, och det är ju inga 2 timmar. Däremot börjar de kalla passet för långpass först när det är mer än 17 miles, d.v.s. 28 kilometer. Där skiljer de sig markant från JD som knappt ens tillåter pass över 2,5 timmar. Personligen kommer jag att börja på 28 km redan från början.

Jonas, nu är ju det blå programmet inte helt avsett för marathon om man nu ska försvara Daniels. Det var bara det att jag lockades mer av det än hans maratonprogram, som jag tycker har alldeles för få långpass, och måste man lägga in dem själv så förstår jag inte vad man ska med ett träningsprogram till. Men hans maratonprogram har ju faktiskt inga R-pass, och ganska få VO2-max-intervaller. Det du skriver om mycket låg fart...Jag har nu testat lite högre distansfart under några veckor (5.40 ungefär) och det har faktiskt gått bra. Det är den fart som båda de refererade coacherna rekommenderar på min nivå för all mängdträning. Ja, backträning bör man nog inte missa. Det finns inte med i dessa båda program, men det vill jag nog ha med. Fartlek tycker jag är för diffust för mig.

Tergat, utifrån det du skriver om vikten av tröskelträning. Anser du att Pfitzinger har för få tröskelpass i sina program? Det är det som är min huvudsakliga fundering. Om tröskelpassen är så viktiga, varför har varken Pfitzinger eller Daniels mer än ett tröskelpass i veckan i sina maratonprogram?

Jonas Utmanaren

1961 • Stockholm

#163

•

15 november 2008 kl 18:18

Gilla

Tergat: Ja!
Kör och har kört både 400m-reps och 1´-reps i pace som är på eller nära (under) JD:S R-pace. Roliga pass, eller rent av jädrigt roliga pass. Men skulle jag anse att de är viktiga för maraton? - nope. Man ska iaf vara bättre än jag för att ha verklig effektiv nytta av dem, dvs bättre lägga ner tid på segpass, f´låt långpass, än dessa r-pass. Men jag förbjuder ingen att köra dem - för fartvind är trots allt härligt.

Tycker ditt upplägg ser bra ut. För tydlighets skull; mitt upplägg är för oss som inte är så "jädra duktiga", ditt upplägg är nog mer riktat mot de "jädra duktiga". (Schyyyy, inte så högt, de andra i tråden (inklusive jag själv) behöver nog mer viktminskning och lång-/uthållighetspass än nåt annat. Men det har jag aldrig sagt.)

Och glöm inte, detta är en maraton-tråd. Jag gav ett delvis annorlunda träningstipssvar i annan tråd för exvis halvmaraton vilket jag anser behöver mer snabbhets-/intervallträning. Maran handlar, för mig iaf, att orka i "hyggligt" tempo även efter 30km.

Mari Bergman

1964 • Stockholm

#164

•

23 november 2008 kl 19:23

Gilla

Nu är jag anmäld! Blir premiär för mig, har bara sprungit en halvmara tidigare, och är ganska ny som löpare överhuvudtaget. Men det blir spännande! Bara att träna på nu. :-)

Marcus ottosson

1975 • Hässleholm

#165

•

24 november 2008 kl 09:26

Gilla

Nu har jag äntligen anmält mej, har sprungit 3 ggr innan 98,99,00 men nu tyckte jag det var dags igen.
Ska följa 4 timmars programmet på marathon.se men tanken är väl att hålla lite snabbare fart än vad han rekommenderar.
Målet blir att slå rekordet på 3,56 från -99.
Lycka till alla som ska springa med träningen fram till start / Marcus

Elisabeth Berneblad

1964 • Hovås

#166

•

24 november 2008 kl 22:12

Gilla

Är också anmäld till mitt första marathon. Härligt med ett sådant konkret mål. Måste bara fråga er som har sprungit i Stockholm tidigare. Någon skrev att banan är så kuperad och då blev jag lite nervös. Hur kuperad är den egentligen? Kan man ställa den i relation till tex Göteborgsvarvet? Borde man ha valt ett annat lopp för sin debut? :-)

Anonymiserad

2006 • Alingsås

#167

•

24 november 2008 kl 22:17

Gilla

Jag tycker nog att det är en rejäl överdrift att påstå att den är kuperad.

Banprofilen kan du se här http://www.stockholmmarathon.se/start/content_popup.cfm?Sec_ID=435

Staffan Dahlgren

1971 • Nykvarn

#168

•

25 november 2008 kl 08:38 Redigerad 25 november 2008 kl 08:39

Gilla

Elisabeth, Stockholm brukar nämnas som en tuff/kuperad marathonbana, men det ska ses i ljuset av att de flesta stora internationella stadsmarathon (Berlin, Amsterdam, London...) snarare är väldigt flacka. Du ska över Västerbron två gånger, syns som två peakar i Mikaels banprofil från hemsidan. Jag tycker inte den är så jobbig, visst är den lång, men den är inte brant. Tänk också på att springa mjukt nedför. Sedan är partiet efter Centralstation och upp till stadion också svagt uppför, vilket också syns i profilen, stadion ligger högt i Stockholm så sista 5 km på båda varven är sega.

Det är svårt att jämföra en halvmara med hela distansen- känslan i benen blir helt annorlunda sista milen på maran, men broarna i Göteborgsvarvet är brantare än de i Stocholm.

Jag sprang min första mara i Stockholm i år 3:41 och jag lovar dig att det är en upplevelse att gå i mål på Stadion efter 42,2 km löpning! Jag kan skriva mycket och länge om detta... :-)

Hälsar Staffan
Startnr 2156 Stocholm Marathon 2009

Bengt

1979 • Vallentuna

#169

•

25 november 2008 kl 09:32

Gilla

Kuperat, det beror väll på vad man gämför med, dessa löpare tycker nog stockholm är platt http://www.frafjordtilfjell.com/hoved.php?valg=27

Jag har bara sprungit stockholmmarathon en gång, men jag måste erkänna att jag tyckte odengatan var jobbigare än västerbron. Kanske för att den ligger längre fram på banan och att man redan har västerbron i benen då..

Gustaf Hermansson

1972 • ÅKERSBERGA

#170

•

25 november 2008 kl 09:43

Gilla

Nu finns det ingen återvändo - jag är anmäld... :O

Jörgen Risholt

1967 • Umeå

#171

•

25 november 2008 kl 13:04

Gilla

På tal om skillnaden mellan halv/helmara stog det i senaste RW att en helmara sliter 8ggr så mycket på kroppen än en halvmara.

Mårten Hemström

1969 • Sala

#172

•

26 november 2008 kl 00:05

Gilla

Jonas, nu har även jag testat JD:s R-fart! Jag håller med dig om att det var störtroligt, och bara för att få njuta ännu mer så drog jag den sista ytterligare fem sekunder snabbare. Vilken känsla! Men visst, det kanske inte är optimalt för maran, men eventuellt blir det optimalt i slutändan för oss motionärer, eftersom vi är mer beroende av att få kickar och flow än vad eliten är. Om vi tränar något som är roligt för stunden så kanske den träningen är bättre än att slita efter ett träningsprogram som man faktiskt inte känner för, även om det *i sig* är bättre. Så nu har jag bestämt mig för att träna efter Jack Daniels blå program, men utöka långpasset till 20, 25, 30, 30 km, beroende på vecka och lägga på ett lite grann var tredje vecka i de andra passen också. I början av april går jag över till Pfitzingers maratonprogram.

Jörgen, ja det ser vi väl alla fram emot? Den där groggy känslan man har efteråt, när man knappt ser var man går? :-)

Jörgen Risholt

1967 • Umeå

#173

•

26 november 2008 kl 08:44

Gilla

Håller med dig Mårten om vikten av att det är kul att träna när man glad motionär. Har gått från lite andra idrotter till att till nästan 100% köra löpning sen drygt ett år. Jag har denna månaden påbörjat träningen mot 2009 men kör inte slavisk efter något program men försöker pulsera träningen med en vilovecka var fjärde vecka, övriga veckor ett långpass på 2h eller mer, ett eller två "kvalitetspass" som blir lite det jag känner för och ett eller två till distanspass. Siktar på ca 200-250km/4veckors intervall.

På tal om den där "groggy känslan" efteråt.... den är hur skön som helst! Förstår inte dom som direkt efter ett lopp aldrig vill prova igen..... det är ju just i det ögonblicket man beslutar sig att springa alla lopp som finns. Kanske tur man inte testat droger ; )

Jonas Utmanaren

1961 • Stockholm

#174

•

26 november 2008 kl 20:27

Gilla

Ha, ska man ha roligt när man tränar? Då har jag missat nåt. Ok. Vi ändrar programmet till:

3 roliga pass per vecka, varav ett lite extra roligt
1 tråkigt pass (bara för att man ska kunna förstå att uppskatta de roliga passen)
Vill man köra mer så spär man på med halvroliga pass i lagom dos.

Där har vi´t.

Skämt åsido. Tycker det låter mycket klokt att "träna kul" ska ingå i en motionärs optimala program. Och de rena R-passen är förutom att vara kul/roliga inte helt bortkastade, man blir ju snabbare av dem, men kanske inte de allra mest viktiga passen. Men de kanske ska ingå i ett optimalt program både för att de är "kuliga" och för att de gör en snabbare. Men jag kör dem sällan.
Dessutom, Mårten, satan va du verkar träna. E´ de´ kul?

Behnam Kamrani

1975 • Santa Clara (

#175

•

27 november 2008 kl 01:43

Gilla

Och en maraton debut för mig :-)

Mårten Hemström

1969 • Sala

#176

•

27 november 2008 kl 14:39

Gilla

Ja, Jonas, jag är inne i en flow-period nu, och det är jättefrustrerande när jag inte hinner träna. Igår var jag på Dramaten med eleverna och kom hem först vid midnatt, så det var inte fråga om att träna, men nu är suget starkt. Men ärligt talat så räknar jag inte med att jag kommer att ligga i så här i flera år eller så, men just nu är det inte någon uppoffring, utan bara en glädje! Repetitionerna i förrgår var verkligen härliga att springa. Sedan var det så skänt att se en tid på under 4 minuter i löpardagboken. När tiden börjar på en trea känns det bra :-P

Peter H Nilsson

1966 • Karlstad

#177

•

28 november 2008 kl 13:55

Gilla

Info från ledningen:

"Idag, den 28 november, är drygt 16 500 löpare anmälda. Eftersom taket är satt vid 18 500 anmälda innebär detta att det idag finns knappt 2 000 platser kvar i loppet. Planerar du att springa Stockholm Marathon 2009 och ännu ej anmält dig är det bråttom."

Fredrik Nyström

1968 • Mölndal

#178

•

16 april 2009 kl 10:32

Gilla

Nu finns startnummer upplagda på Stockholm Marathons hemsida. Jag fick nummer 3285 och det är inte kopplat till min placering förra året. Hamnar dock troligtvis i rätt startgrupp. Nu spelar startgruppen inte så stor roll när man skall springa 42 kilometer.

Nu är det bara spurten kvar på träningen. 3,5 veckor med långpass och sedan 3 veckor med formtoppning.

Pär Hansson

1975 • Järna

#179

•

17 april 2009 kl 15:44

Gilla

Jag hittar ingen info på hemsidan om startgrupper, eller annat praktiskt heller för den delen.
Hur många startgrupper finns det?
Kan man man utifrån sitt startnummer utläsa vilken startgrupp man hamnar i?

Peter H Nilsson

1966 • Karlstad

#180

•

17 april 2009 kl 17:49

Gilla

Pär:
Du kan i princip inte utgå från startnummer när det gäller startgrupp.
Enda säkra är att ringa kansliet (vilket kan bli tungt om 15000 gör det) eller vänta på brevet som kommer med all info.