Löpning Träning 704 inlägg 89012 visningar

nyttan av lågpulspass?

Emelie Hallenberg
1989 • Uppsala
#1
31 januari 2013 - 11:28
1 Gilla
hej! jag har förstått att det finns vissa som förespråkar lågpulspass inom löpningen. för mig låter det underligt att bli bättre av något som knappt höjer pulsen, men jag tar gärna emot mer lättbegriplig information. exempelvis, om jag springer 10 km på 1 timme, vilket är rejält under min kapacitet, hur gagnar det då min löpning? eller är det bara till för att samla kilometrar? mycket tacksam för svar på detta.
< < < 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 > > >
1975 • Oslo
25 april 2016 kl 15:39
Gilla
Men hvordan er det egentlig meningen man skal beregne andelen høy- og lavpulstrening? La oss ta et eksempel: Jeg løper 4 ganger i uken, til sammen 5 timer / 5 mil, og en av disse øktene er 6 x 1000 i 4min/km, en økt som til sammen, med pausejogg etc., ender på 15 km og varer i 90 minutter. Hvor mange prosent av ukessummen er da høyintensiv -- er det 25 % (1/4 økter), eller 12 % (6/50 km) eller 30 % (15/50 km eller 1,5/5 timer)?
Jens Sandahl
1969 • Sävedalen
25 april 2016 kl 15:54
Gilla
8 procent. (24/60)/5.
1973 • Åkersberga
25 april 2016 kl 15:54
Gilla
Min uppfattning blev att 80/20-principen mer eller mindre utesluter mellanmjölkslöpning vilket i praktiken betyder att specifikt de kilometrar som går lika fort eller fortare än miltidstempot skall räknas in i de högintensiva 20%-en.
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
26 april 2016 kl 11:19 Redigerad 26 april 2016 kl 11:22
Gilla
Det beror nog lite på vilken löpartyp man är hur stor del som ska vara lugna pass respektive tröskelpass eller intervall. Själv körde jag stor del tröskelpass när jag var tävlingsaktiv, det funkade bra för mig på distanser upp till 30 km. Mina favoritdistanser var 10km och halvmaran, med andra ord var farten prioriterad över uthålligheten. Tror snarare jag låg på 20/80 än 80/20. Det år jag sprang mest låg min snittfart runt 4 min/km. Även på gamla dar tycker jag steget "sitter" bäst i fart runt 4:40.
Mikael Lipschütz
1974 • Mölndal
26 april 2016 kl 11:22
Gilla
De flesta av mina pass går på känsla. Rätt eller fel? Det har funkat rätt hyfsat hittills.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
26 april 2016 kl 11:39
Gilla
"Tror snarare jag låg på 20/80 än 80/20. Det år jag sprang mest låg min snittfart runt 4 min/km"

Men Lars, när du sprang som mest så gjorde du väl milen på låga 30 min? Då är 4-fart definitivt "lågpuls" 3:45-fart är också låg puls för en som gör milen på 31-32 minuter. Jag är rätt hundra på att om man analyserade din träning då så skulle man komma fram till att du tränade...... wait for it.... 80/20.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
26 april 2016 kl 11:42
Gilla
Mikael,

Såna här diskussioner handlar inte om vad som är rätt eller fel för den enskilde. Alla får och måste hitta sitt eget sätt.

Det här handlar om vetenskap och varför vissa saker fungerar för en majoritet av alla löpare.

Det kommer alltid finnas outliers och löpare som når stora framgångar med helt andra metoder.
26 april 2016 kl 11:45
Detta inlägg har raderats
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
26 april 2016 kl 11:52
Gilla
Bo, absolut det är mellanmjölkstempo, men det funkar ju att springa distans i mellanmjölk om man inte springer så stor mängd. Det är fortfarande 15 sekunder långsammare per km än marafart för en 31:30-löpare.

Men nu hade ju Lars ett snitt-tempo på 4:00, vilket måste inneburit att han sprang en hel del betydligt långsammare än 4-fart. Så nog var det lågpuls alltid.

Och jag misstänker att Lars inte sprang 16-20 mil/v? Hade han gjort det så hade han varit tvungen att sänka distanstempot ännu mer.
eml
1985 • stockholm
26 april 2016 kl 12:13
Gilla
när man pratar om 80/20, pratar man då om tid eller mängd?
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
26 april 2016 kl 12:17 Redigerad 26 april 2016 kl 12:21
Gilla
Alldeles riktigt Gabriel, inte många veckor jag kom upp i 15 mil, det var mycket transportlöpning t.o.r jobbet på vintrarna. Jag startade runt 05:30 för att hinna duscha, byta om och ta den sista promenaden från duschen till min arbetsplats. En normal dos var nog snarare 12-13 mil på vintern. De första kilometrarna på morgonpasset gick ganska sakta, snabbaste tempot var alltid efter jobbet. På sommaren låg dosen runt 7-10 mil för det mesta, då cyklade jag t.o.r jobbet och tränade på kvällen i vår hemmaterräng vid Mellsta motionscentral.

ps / Vi var nog många i klubben som gillade "mellanmjölk" ... ändå var vi relativt snabba på distanser runt 10 - 21 km. När jag räknar efter så var vi närmare trettio man som gjorde mellan 1:06 - 1:12 på halvmaran under några år i mitten och slutet av 80-talet.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
26 april 2016 kl 12:27
Gilla
Emil, mängd. Antal km.
26 april 2016 kl 12:31
Detta inlägg har raderats
Sverker Olsson
1967 • Uppsala
26 april 2016 kl 12:40 Redigerad 26 april 2016 kl 12:41
Gilla
Nej Gabriel, det finns inget magiskt med 80/20. Det är säkert lagom fördelning för många men att det i en studie visade sig vara en lagom fördelning för en grupp löpare med träningsmängder på 35 miles (55km) per vecka och fokus på millopp innebär inte ett vetenskapligt bevis för att det skulle vara rätt oavsett träningsmängd och nivå.
Risken med en övertro på såna här allmänna "sanningar" är att vi motionslöpare med lägre träningsmängd än så luras att springa en alltför stor del av vår redan låga mängd i ett lätt och bekvämt tempo. Själv ligger jag på blygsamma 2-4 mil per vecka (varierar med årstid). Inte en chans att jag skulle tjäna på att börja springa mina pass i ett lättare tempo.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
26 april 2016 kl 12:42
Gilla
Lars, som sagt mellanmjölk går nog an om man inte springer 18 mil/v som Bo gjorde. Då måste man sänka tempot ännu mer.

Men jag hävdar ändå att den distanslöpning du sprang var "lågpuls", även om den var lite snabbare än vad t ex Bosses distanslöpning var. Men han sprang ju betydligt fler mil också.

Eftersom du skrev att du tränade 20/80 ist för 80/20.
Den definitionen hade jag kunnat gå med på om du hade haft ett snittempo på 3:30, ist för 4:00.
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
26 april 2016 kl 12:51 Redigerad 26 april 2016 kl 12:52
Gilla
Sverker, det är ingen som har någon "övertro" på någonting. Det var en intressant studie som motbevisade de som många trott innan, dvs att 80/20 endast är någonting för elitlöpare som springer enorma mängder.

Den visade att även långsamma löpare (runt 40 på milen) som springer en rätt låg mängd (55 km per vecka) utvecklas betydligt snabbare om de springer 80/20 istället för 50/50.

Hur det är om man springer 2 mil eller 1 mil eller 200 m eller 75 mil per vecka, det har jag inte uttalat mig om.
Sverker Olsson
1967 • Uppsala
26 april 2016 kl 12:56
Gilla
Ska jag vara petig så skrev du ju faktiskt: "det verkar finns något "magiskt" med just proportionen 80/20, oavsett träningsmängd och nivå".
Och att det finns en reell risk för övertolkning av sånt här tycker jag mig se hyffsat ofta i råden i "inför-första-maran"-trådar här på jogg.
1962 • Skirknäs
26 april 2016 kl 12:57
Gilla
Av ren nyfikenhet så kollade jag min egen statestik under två år,
2014-2015. Jag blev en aning förvånad över att jag tydligen har sprungit lite för få junkmilespass, men jag låter kroppen bestämma helt över de mil jag springer och utvecklingen har ju stadigt gått rätt väg under åren. Så jag gör nog ganska rätt på något sätt ändå. Därmed inte sagt att det skulle passa någon annan att göra likadant...

555 pass gjorde jag under 130 i snittpuls, och 143 pass över 131 i snittpuls. Fördelningen blir alltså 25,7 vs 72,3 %
Gabriel Enning
1980 • Lidingö
26 april 2016 kl 13:04
1 Gilla
Sverker, ja ok då, men jag menade det utifrån förutsättningarna i studien.

Inte utifrån om Bert-Åke 60 år, som aldrig har sprungit en meter i sitt liv och nu joggar 1 km i månaden, bör springa 80% lågpuls och 20% kvalitet.

Men jag tycker ändå att det är en väldigt intressant studie som banar väg för ännu fler spännande studier:

"In future research, Seiler and Esteve-Lanao hope to learn why an 80/20 intensity balance is optimal. Existing evidence suggests that training above the ventilatory threshold is just too stressful to be effective in large amounts, whereas low-intensity training has a much higher point of diminishing return. A 1999 study Veronique Billat, a professor of Sport Sciences at the University of Lille, France, found that middle-distance runners who did three easy runs and three interval runs per week for four weeks exhibited higher levels of stress hormones and a decline in VO2 max compared to when they did five easy runs and one interval run per week for four weeks."
26 april 2016 kl 13:31 Redigerad 26 april 2016 kl 13:32
Detta inlägg har raderats
< < < 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.