Skidor • Längdåkning allmänt • 22 inlägg • 30334 visningar •

Vad skiljer en snabb åkare från en långsam?

Peter Gardell

1961 • Kallhäll

•

5 mars 2013 - 11:00 (Redigerad 5 mars 2013 - 11:02)

Gilla

Jag skulle väldigt gärna vilja höra från er som är snabba skidåkare och åker Vasaloppet på under 6 timmar, vad som är den största skillnaden gentemot oss som åker loppet på 8-9 timmar?

Själv har jag åkt Vasaloppet 3 gånger nu och ligger kvar och harvar runt 9 timmar, trots att jag tränar ganska mycket.

Så hur ser ni på saken? Är det tekniken, styrkan, kroppsvikten, träningen eller något annat som gör att ni åker 50% snabbare än vad jag gör?

< < < 1 2 > > >

Thomas Jonsson

1981 • Bollnäs

•

5 mars 2013 kl 17:21

Gilla

Jag åkte på 8:18 förra året sen började jag att springa. Sprang 1000km förra året och iår körde jag på 7:26 så löpträning hjälpte mig ner 50min men fortfarande en bit kvar ner till sub 6h

Elisabeth Lundkvist

1973 • Örnsköldsvik

•

5 mars 2013 kl 18:27

Gilla

Är bara en glad motionär själv, åkte första gången 2003 på 7:58.
Förra året åkte jag öppet spår på 7:14 (sista 6 milen snöade det=tungt )

Största skillnaden för mig var att jag tränat stakning utav bara tusan...
dubbelstakning och stakning med frånskjut.
För min egen del så sparar jag mycket tid och energi om jag stakar istället för att diagonala på platten.
Så stakning i kombination med ett jättebra glid funkar för mig.

Joggade även 1 mil i veckan hela hösten o vintern.
Hade även promenerat med Bungy-pump stavar hela sommaren o hösten.Kanonbra träning för klena armar...

Tore Eriksson

1957 • Arvidsjaur

•

5 mars 2013 kl 20:35

Gilla

Jag har väl inte åkt själv men stakning, styrka och rätt teknik, är mycket viktigt men även rätt åk teknik i övrigt är viktigt

Anders Strömvall

1968 • Kapp

•

6 mars 2013 kl 07:54

Gilla

Då du säger du tränar och får räkna med att du tränar rätt för långlopp,
så är de bara teknik som är skillnaden, åkt själv en gång starta i led 10,där ifrån så är det inte lätt att åka under 6timmar,så seedings lopp för att komma fram i start leden är ett måste.
Men det jag såg var at tekniskt är det många som är ursäkat jag säger det, riktigt dåliga med dålig balans ..
många som inte åkt nog skidor el tränar teknik,då klarar man som regel inte att få upp farten.

Nils Hänström

1975 • xxx

•

7 mars 2013 kl 09:10

1 Gilla

Har åkt öppet spår 3 gånger och haft 9.15, 7.18 och nu 5.30. Till årets 5.30 hade jag 42 mil skidor i benen. Ganska korta pass, typ 15-20 Km men alltid hårt tempo och i princip bara stakning även uppför när det skulle gått fortare att diagonala. På så vis får man integrerade styrkepass. Tekniken kommer av sig självt om man experimenterar och tar till sig tips. Sedan har jag hållit i gång under året 1-2 ggr i veckan med thaiboxning vilket ger en grundfysik. Har varit lätt i kroppen och så är jag 195cm vilket ger bra utväxling på varje stavtag. Hade bra glid hela vägen också. Sedan diciplin i loppet och inte stanna och koncentrera sig på tekniken när man blir trött.

Skogsflickan

1967 • Stockholm

•

7 mars 2013 kl 09:25

Gilla

Det enkla svaret på frågan "Vad skiljer en snabb åkare från en långsam?" är väl: "Hastigheten" :-)

Själv åker jag som en snigel jämfört med er... Så egentligen är jag fel person att ge goda råd... Men Anders Szalkai brukar på föreläsningar prata om att man måste vara bra på alla olika delar av sporten. Det svåra är ofta att analysera vad man själv behöver träna på! Elitidrottarna har ju hjälp med detta, men vi amatörer måste klara oss själva.

Vilka delar gäller det? Jag kommer inte ihåg exakt vilka Szalkai tar upp, men gissningsvis...
- kondition
- löpteknik (skidteknik)
- grenspecifik styrka
- rörlighet, mjukhet, kroppskontroll etc
- mental träning, förberedelser, "djävlaranamma", peppning
- kost
- vila

Alltså: någon vinner mest på att förbättra konditionen, en annan på att förbättra tekniken, en tredje på att bli rörligare och gå på massage, en fjärde på att vila bättre...

Kolla t ex på Eric och Filip (webb-teveserien Åk för Gustav) som hade superkondition och var starka, men helt värdelösa på skidor. Med otroligt intensiv teknikträning åkte de superbra i Vasaloppet.

Se det som staplar som behöver växa upp till samma höjd för att man ska bli komplett. För mig är det enkelt: Kondition och grenspecifik styrka (coremuskler för stakning) är mina svaga punkter. Vad är det för dig?

Detlef Scholle

1959 • Stäket

•

9 mars 2013 kl 13:52

Gilla

Hej Peter

Skogsflickan beskriver det väldigt bra. Alla delar måste tränas och ligga i fas.

I ditt fall vet vi att du tränar mycket och att du har bättre teknik än de flesta. Att öka förmågan kräver att ta i lite mer en perdiod. Därför föreslår jag att du behöver bestämma dig för att höja farten och därmed försöka träna med det målet.
Alltså fartpass, uthållihetspass och mentala pass. Allt med fokuserar på att ha högre fart.
Forsätt med den gamla undgrträningen men lägg till det nya under några utvalda veckor framöver. Kom ihåg att vila ordenligt.

Thomas Jonsson

1981 • Bollnäs

•

10 mars 2013 kl 07:53

Gilla

igår var det isigt så jag hade riktigt bra glid. gick helt bra att stå och staka i hög fart hela passet. slutsats av det, bra glid är också viktigt.

Peter Gardell

1961 • Kallhäll

#10

•

10 mars 2013 kl 19:30

Gilla

Tack för alla kommentarer! Med ledning av era svar så känns det som att svaret på min fråga om vad jag behöver göra för att åka snabbare är just det - att åka snabbare! :-) Helt seriöst så tror jag att det är just den rena fartträningen jag missat. Har mest kört långa pass med sikte på att över huvud taget ta mig till Mora... Ska nog satsa på fler korta men intensivare pass till nästa gång. Överkroppsstyrkan och pannbenet behöver nog också stärkas. Jag har en plan! :-)

Tobias Danielsson

1978 • Värnamo

#11

•

11 mars 2013 kl 07:52 Redigerad 11 mars 2013 kl 08:32

Gilla

Jag åkte på 5:36 2012.
Måste bara tillägga. Att vikten har stor betydelse då det gäller uthållighet (snabbhet) på 9 mil. Det går såklart att åka snabbt om man har vikt i muskler, jag väger idag 90 kg. 2012 vägde jag 80.
När jag vägde 80 kunde jag småspringa upp för backarna.
Nu med 10 kg mer kryper jag upp för backarna med 190 i puls.
Det är stor skilnad när kroppen måste syresätta 10kg extra (dövikt).
Vet inte hur mycket du väger men om du kan ta bort +5kg kommer du märka skilnad.

Johan Thalin

1980 • Storvreta

#12

•

20 mars 2013 kl 18:17

Gilla

Jag har åkt Vasaloppet på allt från nästan 10h till numera strax över/under 5h. För mig har det handlat om en allt mer målmedveten satsning så klart.

Men ska jag plocka ut den enskilt viktigaste komponenten så säger jag rullskidor. När jag började med dem så började också sluttiden sjunka.

Thomas Jonsson

1981 • Bollnäs

#13

•

21 mars 2013 kl 22:46

Gilla

@Johan hur la du upp rullskids passen? Kör man distans stakning ?

Johan Thalin

1980 • Storvreta

#14

•

23 mars 2013 kl 14:45

Gilla

@Thomas, Mestadels kör jag stakning. Bor i platta Uppland så behövs sällan någon annan åkteknik med normalhjul. Jag borde nog oftare köra intervaller och hårda pass än vad jag gör nu, blir oftast medelhård långdistans.

Christer

1979 • Lesjöfors

#15

•

5 augusti 2013 kl 22:46

Gilla

Föret har väl stor betydelse vill jag säga!

Markus Felldin

1976 • Västerås

#16

•

7 augusti 2013 kl 13:52

Gilla

Min karriär i vasaloppet har gått från 8h via 7h ner till 5:40 2012. Min kondition har kanske blivit något bättre men det är marginellt. Den stora skillnaden för mig har gjorts via grenspecifik styrketräning samt teknikträning. Styrkan behövde jag förbättra då jag helt enkelt var för klen i överkroppen. Men den största anledningen till min förbättring ligger i att jag har ökat antalet körda mil och förbättrat min teknik avsevärt.

Tittar man på gemene man under Vasaloppet så tror jag att en bättre teknik skulle kapa åtskilliga minuter och timmar för de flesta.

Karin Stenberg

Gällivare

#17

•

20 augusti 2013 kl 16:00

Gilla

Till Markus:
Vad gör du för "grenspecifik styrketräning"? Tränar du några specifika övningar / muskelgrupper eller menar du att du, som du själv skriver "ökat antalet körda mil"?

Markus Felldin

1976 • Västerås

#18

•

20 augusti 2013 kl 16:17

Gilla

Jag menar specifika muskelgrupper som används mycket vid stakning. Självklart hjälper ökat antal mil styrkan att bli bättre men jag tror nog att tung styrketräning med fåtal repetioner (ca 4-6 i mitt fall) har gett resultat.

Det blir många mage och ryggövningar. För att ge lite exempel:
Brutalbänk
Sit-ups med vikt (Raka och sneda)
Plankan
Latsdrag
Roddrag
Rygglyft med vikt
Chins
Dips

Listan kan göras lång och jag försöker att variera mig på gymmet. Ledorden är dock tungt med fokus på bålmuskulatur.

Karin Stenberg

Gällivare

#19

•

20 augusti 2013 kl 18:59

Gilla

Men låter inte tungt med få rep kontraindicerat om man tränar inför vasan? Som ju är en relativt låg intensiv muskelträning men många (!) repetitioner?
Min plan var att i höst/vinter köra många rep med låg vikt, men du rekommenderar tvärt om?

Markus Felldin

1976 • Västerås

#20

•

21 augusti 2013 kl 09:38

Gilla

Jag kan hålla med om att det låter lite motsägelsefullt. Men alla "experter" brukar tipsa om att just köra tungt och med få repetitioner för längdskidåkare.
Det beror naturligtvis lite på hur vältränad du är. Är du nybörjare så kanske fler repetitioner med lättare vikt kan ge bra resultat. Men har du kommit en bit i din träning så är det maxstyrka som gäller. Det är kanske ingen slump att duktiga sprintåkare brukar vara duktiga på vasaloppet (Jörgen Brink t.ex.).
http://www.xc-skiers.com/world-of-skiing.asp?skiing=basta-styrketraningen-for-skidakare

< < < 1 2 > > >

Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.