Löpning Övrigt 88 inlägg 8174 visningar

Laktattest på Aktivitus - en liten rapport

1978 • Lindome
#1
10 januari 2008 - 19:44
Gilla
Tillvägagångssätt: först 10 min lugn uppvärmning, därefter startades testet.
8km/h i 4 minuter. 9km/h i 4 minuter. 10km/h i 4 min, 11km/h i fyra minuter och slutligen 8km/h i 4 minuter igen. Den sista intervallen för att kolla hur lång tid det tog för min puls att sjunka. I slutet av varje 4 minuters-intervall togs ett blodprov genom stick i fingret (utan att sakta ner löpningen).
Efter testet satte vi oss ner och pratade igenom resultatet. Totalt tog allt ihop 1h 50 min.

Vad visade testet på då? Jo, först och främst fick jag reda på att mitt Hb var 120 (alldeles för lågt - det bör ligga mellan 120-160) och utifrån det kan vi konstatera att anledningen till att min träningen inte alls gått framåt (utan snarare nästan bakåt) det senaste halvåret troligtvis beror på detta. Gissa vem som har käkat spenat till middag idag?!! ;-)
Min maxpuls är 188 (min egen uppskattning har varit 190) och min MAF-puls ska ligga mellan 146-156 (min egen uppskattning på det har varit 141-151. Så skönt att den är högre än jag trodde – nu slipper jag förhoppningsvis att gå så mycket när jag ska MAF-träna).

Syreupptagningsförmågan mättes till 46,1 mg/kg/min vilket ligger i skalan på ”mycket god” (Jippi!). Mitt förra konditionstest gjordes för knappt 1,5 år sedan och då låg jag under medel.

Nästa steg blir nu att Aktivitus sätter ihop ett 4 månaders träningsprogram åt mig (detta får jag senast på måndag). Det kommer att bestå av 3 pass/veckan varav 2 kommer att vara intervallpass (för att öka hjärtats slagvolym) och ett kommer att vara ett distanspass i MAF-tempo. Ska bli skitkul att börja köra efter detta! 

Ja, det var väl en liten kort rapport om mitt test. Känner mig nöjd, både med upplägget av testet, Mattias som utförde det och resultaten som det visade på. Nu hoppas jag att programmet (som jag tänker följa slaviskt) tillsammans med ändrad kost för att få bukt med mitt Hb ska kunna ge de resultat som tidigare uteblivit.
< < < 1 2 3 4 5 > > >
1974 • Göteborg
#21
20 februari 2008 kl 10:24 Redigerad 20 februari 2008 kl 10:25
Gilla
Ja, Mattias (som gjorde mitt test), tyckte att jag hade en mycket bra uthållighet och låga laktatnivåer upp till 10 km/h och puls 149. Tack för det Janne W, lågpulsträningen runt puls 145 verkar ha gett resultat trots allt. :) Han menade att jag nu kunde springa snabbare för att träna upp den förmågan även vid högre hastigheter.

Jag kommer nog inte slänga mig handlöst in direkt i de rekommenderade zonerna, utan öka långsamt. På långpassen kommer jag utnyttja Maffetones +5-regel för att justera upp min uppskattade MAF-puls till omkring 151. På kortare pass kan jag tänka mig att närma mig 159.

Naturligtvis blev jag varmt rekommenderad att springa invervallpass på löpband med 4 graders lutning. :) Jag får väl testa det, även om jag inte är så förtjust i löpband. Min tanke att börja springa en del på bana blev godkänd. En del vanlig backträning lär det också bli.
Samuel H
1979 • Järfälla
#22
20 februari 2008 kl 10:30
Gilla
Den här tråden hade jag missat. Jag gjorde nyligen ett test hos LactLab i Sthlm som jag skrev om i den här tråden: http://www.jogg.se/?sida=forum&subid=1940&searchstr=

Även jag fick öka på pulsen under lågpulspassen ganska mycket, från uppskattade 148 till max 161! Men som tidigare nämnts så kanske maxpulsen under lågpulsandet bör ligga lite under 2mmol-nivån, så säg maxpuls 155.

Efter att ha läst din beskrivning av testet på Aktivitus känns det som att de är lite mer noggranna där än på LactLab när det gäller saker vid sidan av laktatmätningarna (vilket jag tyckte även LactLab gjorde proffsigt). LactLab mätte inte blodvärdet eller V02max.

Innan testet körde jag nästan bara lågpulspass, men nu har jag börjat köra kvalitetspass också. Det var otroligt sporrande för mig att kunna gå upp några slag i puls.

Hoppas du upplever samma sak!
Roland Söderström
1962 • Onsala
#23
20 februari 2008 kl 10:43
Gilla
Nu har jag bokat tid på Aktivitus. Dom verkar populära då tiden är 23 Mars!
Men dom har en avbokningslista som jag hoppas att jag kan få en tid på.
1974 • Göteborg
#24
20 februari 2008 kl 11:09
Gilla
Roland: Ungefär samma väntetid som jag. Och om du inte visste det, så kan du säga till att du är medlem på jogg.se, så får du en Craft-tröja.

Samuel: För att göra ett riktigt VO2max-test måste man mäta luften man andas, vilket Aktivitus inte gjorde. Deras testvärde måste vara någon slags uppskattning. Förmodligen skulle LactLab kunna göra samma beräkning på sina mätdata.

Visst är det roligt att kunna springa snabbare!
1959 • Saltsjö-Boo
#25
20 februari 2008 kl 12:36
Gilla
Samuel: Lactlab och Aktivtus är nog likvärdiga. Man får betala för det lilla extra... Kristina gjorde nog ett fulltest a 1500 kr, men ditt test på Lactlab kostade nog bara 1000 kr.

Om du vill ha ett uppskattat VO2-värde så lek lite med den här kalkylatorn som Lars B länkat till på sin hemsida: http://www.runningforfitness.org/calc/vo2.php

Jag tror att jag idag skulle klara milen på 50 min på slät asfalt. Det skulle ge mig ett VO2 max på 40 ml/min/kg
Mitt pers på 5k som 22-åring (på kuperad barkbana) skulle ge mig ett VO2 max på 57ml. Dit når jag nog aldrig mer.... Snyft
1978 • Lindome
#26
20 februari 2008 kl 13:12
Gilla
Olof (& Samuel): Jag gjorde fulltestet för 1500 kr, men det enda som skiljer det ifrån det för 1000 kr är att man får ett träningsprogram med på köpet. Alla mätningar är de samma.

Gick in på länken du hade tipsat om Olof för att få fram V02-max och knappade in min 10-km tid. Fick då fram att jag hade V02-max på 32.8. På Aktivitus uppskattades det till 2.77 l/m eller 46.1 ml/kg/min. Förstår inte vilket av dessa värden det är som ska motsvara det jag fick upp på sidan???
1974 • Göteborg
#27
20 februari 2008 kl 13:13
Gilla
Enligt runningforfitness ligger jag också på 40, eller åtminstone definitivt under 42, och Aktivitus sa 54. Vilket som är närmast sanningen låter jag vara osagt, men jag hoppas på det senare.
1974 • Göteborg
#28
20 februari 2008 kl 13:19 Redigerad 20 februari 2008 kl 13:33
Gilla
VO2, inte V02. O2 syftar på O2 = syre.

Kristina: Websidans 32.8 motsvarar Aktivitus 46.1, vilket är syreupptagningsförmågan per kg kroppsvikt. 2.77 är syreupptagningsförmågan utan att dela med vikten.
1959 • Saltsjö-Boo
#29
20 februari 2008 kl 17:14 Redigerad 20 februari 2008 kl 17:15
Gilla
Hmm.. man ska nog inte använda sig av tider på kort och medeldistans i runningforfitness kalkylator. Om man stoppar in Michael Johnsons 43 s på 400 m så skulle han få ett VO2 max på 103 ml o2/min/kg, och brädar därmed Dählie mfl. Inte rimligt...
Det kanske är rimligare om man säger att kalkylatorn bara är för "konditionsidrottare", dvs långdistansare. Om Haile Gebreselassie klarar 400 m på 50 s så ger det ett VO2-max på 86, vilket känns helt OK.

Lite spekulation följer....

Runningforfitness-kalkylatorn bygger nog på vissa uppskattningar om metabolisk effektivitet, löpekonomi och hur stor % av VO2-max som man ligger på när man "maxar" på olika distanser. Om en person avviker från "det normala" här leder det till fel i beräkningen.

Vid Aktivitus test borde man få fram en löphastighet vid maxpuls, som direkt borde motsvara VO2-max. Med hjälp av uppskattad genomsnittlig metabolisk effektivitet och löpekonomi kan man uppskatta VO2-max.
Om Aktivitus värde är för högt så kan en felkälla vara att man springer snabbare på löpband än i verkligheten. En annan felkälla skulle kunna vara att man lyckas springa supermaximalt (över VO2-max på det snabbaste 4min-intervallet). Michael Johnson springer ju supermaximalt t ex :-)

Ett alternativt sätt för Aktivitus kan ju vara att använda sig av löphastigheten vid 4 mmol/l, räkna med att denna hastighet kan man hålla i en timme, och sedan via en Runningforfitness-liknande kalkylator räkna fram VO2-max
1968 • Tollered
#30
21 februari 2008 kl 09:12
Gilla
Hade tur och fick en återbudstid så imorgon är det dags för mitt test på Aktivitus. Ska bli spännade att se resultaten!
Roland Söderström
1962 • Onsala
#31
21 februari 2008 kl 09:37
Gilla
Tomas: hur länge sedan anmälde du dig?
1968 • Tollered
#32
21 februari 2008 kl 10:33
Gilla
Jag kontaktade dom den 9 feb. Då hade dom en väntetid till v. 11 men erbjöd samtidigt denna återbudstid.
1959 • Saltsjö-Boo
#33
21 februari 2008 kl 14:28
Gilla
Är det nåt lurt med Aktivitus VO2-värden, eller är det fel på alla kalkylatorer?

Lars B: Med din eminenta redovisning av laktattestet så får du finna dig i att bli föremål för analys. Hoppas att du inte misstycker...
Har kollat runt på på olika VO2-max-kalkylatorer på internet. Alla ger ungefär samma värden i förhållande till löphastighet. Valde följande: http://www.brianmac.co.uk/vo2race.htm

Uträkning 1. Lars B:s anaerobiska tröskelfart 4.37 min per km ska han kunna hålla en timme. Tiden på 13 km blir ca 60 min.
Kalkylatorn ger ett VO2-max på 44,8 ml/kg/min

Uträkning 2. Lars B:s VO2-max-fart är 4.17 min /km, och den ska han kunna hålla i 3 km. Tiden på 3km blir 12.51
Kalkylatorn ger ett VO2-max på 44,2 ml/kg/min

Enligt Aktivitus ska Lars ha ett VO2-max på 54,2
Använder man kalkylatorn baklänges skulle detta ge en 10 km-tid på 38.34

Lite frågor till Lars. Maxade du verkligen på testet. Laktatvärdet blev ju "bara" 5,5 på snabbaste intervallet. Många kommer ju upp till 10 eller mer.

Din maxpuls enligt eget test är ju 195 men här i snabbaste intervallet hade du bara 183. Om detta stämmer sprang du enligt en omräkning på 89% av VO2 max (se http://www.brianmac.co.uk/vo2max.htm#vo2 )

Om ditt VO2-max enligt kalkylatorn på 44,5 egentligen är 89% så skulle 100% VO2 ligga på 50 ml/kg/min.

Skulle inte nästa besökare hos Aktivitus kunna kolla upp hur de räknar ut VO2-max?

1968 • Tollered
#34
21 februari 2008 kl 14:40
Gilla
Jag ska försöka komma ihåg att prata med dom om det imorgon.
1974 • Göteborg
#35
21 februari 2008 kl 17:21
Gilla
Mina kommentarer:

- Jag väger nog betydligt mer än vanliga löpare. Kalkylatorerna kanske utgår från ett genomsnitt som inte stämmer in på mig? Å andra sidan är värdet angivet per kilo kroppsvikt.

- Jag skulle definitivt inte kunna hålla 4:37/km i en timme, jag gissar snarare runt 15-20 minuter.

- Det var inget maxtest. Efter fyra minuter i 4:17-fart var jag väldigt trött, men inte helt slut.

- 10 km på 38:34 skulle inte vara möjligt.

- På grafen över testvärdena har en rät linje passats in på pulskurvan och extrapolerats upp till maxpuls 195. Med hjälp av den borde man kunna uppskatta min VO2max-fart, vilket skulle kunna vara en ingångsparameter till en VO2max-beräkning. Enligt mina beräkningar borde den farten bli 4:05/km.
1959 • Saltsjö-Boo
#36
21 februari 2008 kl 19:19
Gilla
Ok, Lars, med 4.05/ km på 3 km skulle du få ett VO2-max på 46,7 enligt kalkylatorn. Jag undrar hur Aktivitus räknar om de kommer fram till 54?

De här VO2-max-värdena känns ju väldigt teoretiska. Vilktigare är väl vad man presterar i verklig löpning. Det är ju dock bra att känna till sina trösklar och pulszoner...

Du ligger ju bra till i Maffezonen, men det är kanske dags att köra lite mer i anaerobt tröskeltempo och få bättre uthållighet i denna zon.
Om du vill satsa på medeldistans så kan det vara motiverat att träna i anaerob zon också
1974 • Göteborg
#37
21 februari 2008 kl 19:46
Gilla
Jag har redan börjat med tröskelpass, varierat mellan snabbdistans och intervaller. Jag tittade lite på hur jag låg till för ett år sen, och såg att jag sprang de passen med betydligt högre puls än nu, så jag kanske har blivit lite lat under höstens lågpulsande!

Jag kommer definitivt också försöka träna upp VO2max under våren. Det gjorde jag förra året med gott resultat. Den riktiga medeldistanssatsningen kommer under sommaren, efter GöteborgsVarvet. Min gissning är att att det kan vara lagom att träna 25% av kvalitetspassen med anaerob inriktning.
1968 • Tollered
#38
22 februari 2008 kl 12:28
Gilla
Då var mitt test genomfört. En riktigt trevlig upplevelse där man fick ett mycket bra bemötande och proffesionell hjälp.

Här är mitt resultat:
http://www.jogg.se/?sida=tdbok&todo=showsingle&rid=267774&id=17584

Helt klart över förväntan!
1978 • Lindome
#39
22 februari 2008 kl 12:42
Gilla
Thomas: Tack för rapporten.
Då har jag en ytterligare fundering. Vi pratar om den aeroba tröskeln och huruvida den ligger på 2 mmol/l eller om man ska hålla sig lite under. Vad jag ser på ditt test är att de lagt din aeroba tröskel mellan 1.2 och 1.7 mmol/l - eller läser jag nått fel då?
1974 • Göteborg
#40
22 februari 2008 kl 12:43
Gilla
Bra jobbat, Thomas! Frågade du om hur de gjorde för att uppskatta VO2max?
< < < 1 2 3 4 5 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.