Löpning Övrigt 12 inlägg 9475 visningar

Formel för maratontid

Walker67
1947 • Växjö
#1
22 oktober 2010 - 23:38 (Redigerad 22 oktober 2010 - 23:59)
Gilla
Inom gångsporten har funnit en formel att räkna ut sin kapacitet på 5 mil utifrån sin bästatid på 1 km. Man räknade om minuter till timmar och la till eller drog ifrån x antal minuter (tyvärr glömt hur man fick fram minuterna man skulle lägga till eller dra ifrån, men skulle kunna fråga formelskaparen) På mig stämde det nästan på minuten under min "storhetstid".

Min fråga är om det finns en motsvarande formel att räkna ut sin maratontid ?

Ex. Jag sprang en eng mile på 6.40 i somras. Det blir en km-tid på 4.08 (400 sek:1609 x 100= 248 sek= 4 min 8 sek. Skulle min maratonkapacitet var 4.08 +-x antal minuter ? (jäklar att jag inte kan komma på den sista finjusteringen, men jag tror man skulle dra ifrån) Min tid i DM på halvmaraton 1.45 indikerar att jag skulle hamna någonstans runt 4 tim på maraton, så detär inte helt fel.
1975 • Hässelby
#2
22 oktober 2010 kl 23:50
Gilla
Jag har ingen direkt formel på lager, men det finns ju en hel del färdiga kalkylatorer.
http://www.mcmillanrunning.com/mcmillanrunningcalculator.htm
http://www.runningforfitness.org/calc/rp.php
Conny Adolfsson
1954 • Hyltebruk
#3
23 oktober 2010 kl 00:22 Redigerad 23 oktober 2010 kl 01:19
Gilla
Förr när jag sprang många marathonlopp, och körde långpass när det inte fanns något marathonlopp att springa, då kunde man ganska lätt räkna ut vilken tid man kunde klara av. Idag är det mycket mer osäkert, tiden på milen ger inte så mycket ledtrådar, långpassen säger mer, visar vilken utgångsfart som kan vara lämplig, men då får man köra dom i marathon-tempo, eller något långsammare för att inte slita kroppen onödigt hårt. Förra året sprang jag ett marathonlopp, då blev min km/tid 21 sek sämre än min snabbaste km/tid på milen, men träningsmängden avgör ju också hur hårt man kan köra på utan att tappa fart på slutet.
Staffan Malmberg
1954 • Hyltebruk
#4
23 oktober 2010 kl 09:34
Gilla
Fredrik Elinder har en tabell:
2000 m på 8.28 motsvarar en halvmara på 1.44.30 vilket i sin tur motsvarar en mara på 3.57.
Det finns ekvationer för detta, har dom inte i huvudet just nu. Dock är det två ekvationer, en för distanser upp till 2 timmars löpning, eller något liknande, och en för distanser över detta.
Har för mig att det fanns en artikel om detta i RW eller Marathonlöparen.
Leif Nilsson
1957 • Växjö
#5
23 oktober 2010 kl 09:54
Gilla
Kolla på Studenterna, deras tabell är nog rätt realistisk. De räknar med tapp på sista halvan som man ofta får.
http://web.archive.org/web/20050218085329/http://www.studenterna.nu/TRANING/OmvandTab.asp
1943 • Täby
#6
23 oktober 2010 kl 10:48
Gilla
En märklig formel för att beräkna möjlig maratontid ges av
Yassos 800-ingar.

Spring 800m tio gånger med lika lång vilotid som löptid.

Den tid du kan få på dina 800-ingar, t ex 3.30, ger motsvarande maratontid, 3.30. Enda skillnaden är att minuter och sekunder omvandlats till timmar och minuter.

På nätet finns hur mycket material som helst som diskuterar både Yassos formel och andra omräkningar.
Oldboy
1952 • Danderyd
#7
23 oktober 2010 kl 12:44 Redigerad 23 oktober 2010 kl 12:45
Gilla
Några kommentarer: Yasso 800 har testats av Tim Noakes som anser att man träffar mer rätt om man lägger till ca 5 minuter på marathontiden. Själv tycker jag det är alldeles för lite men jag har aldrig lyckats nå min potential på marathon. Utom enligt Studenternas tabell som tar hänsyn till bristande erfarenhet av långa sträckor och därför stämmer bäst på marathondebutanter.
Noakes har själv formeln 2.11 x halvmarathontiden för marathon.

McMillan ger mig mycket bättre marathontider än jag lyckas realisera men kommer i närheten av de ålderskompenserade Wava-tabellerna (som dock skiljer en del mellan äldre och nyare versioner).

Jack Daniels har också tabeller, han ger mig ännu bättre marathontider än McMillan och Wava.

Jag tror inte min marathonträning är sämre än andra amatörers i genomsnitt eftersom jag placerar mig rätt högt i åldersklassen på Stockholm Marathon och något sämre på halvmarathon. Men enligt Wava så ligger jag längre ifrån världrekordtiderna på marathon. Jag tolkar det som att veteraneliten kör en träning som ger större avstånd mot motionärerna på marathon än på kortare långdistanssträckor. Kanske slår möjligheten till heltidsträning igenom mer på en sträcka som marathon som anses vara särskilt känslig för träningsmängden?
1959 • Saltsjö-Boo
#8
23 oktober 2010 kl 13:59
Gilla
Oldboy, egentligen vet man väl inget om sin personliga potential.

Omvandlingstabellerna bygger ju på medelvärden för olika grupper.
Studenternas tabell ger medelvärden för löpare i allmänhet.
"Matematiska tabeller" ger medelvärden för löpare som utvecklat sin fulla potential på sträckorna som jämförs
(egentligen bygger väl de matematiska formlerna på relationen mellan världsrekorden på respektive sträcka)

Noterar att Conny ligger ganska nära den matematiska formeln +10 s per km vid dubblad distans. Han anger ju +21 s per km mellan milen och maran

Enligt Noakes formel så skulle Zersenay Tadeses världsrekord på halvmaran (58.23) motsvara 2.03.11 på maran

Det säkraste sättet att få en bra uthållighetsprofil är nog att vara långsam på korta sträckor ;-)
Walker67
1947 • Växjö
#9
24 oktober 2010 kl 23:42
Gilla
I tabellen på running for fitness fanns det flera kolumner att läsa i och vissa verkade troliga för min del med utgångspunkt från 4.08/km, dock 3.36 i kolumnen näst längst åt höger väl tuff att klara av. Det troliga är att jag hamnat någonstans mellan 3.50-4.00, men då jag inte ställde upp i Växjö Maraton , vet jag ej om antagandet är riktigt.

Tabellerna för Studenternas stämmer dåligt för mig, 5.10 tim det går jag nästan på.
Jag tror att halvmaratontider (om man har sådana) ger en bättre indikation om sluttiden på maraton än 1000 m, som mer säger vilken kapacitet jag skulle kunna ha om jag var fulltränad inför en mara.
Per Thunberg
1975 • Smålandsstenar
#10
25 oktober 2010 kl 10:27
Gilla
Camerons formula kan man ju ställa sig ytterst frågande till. 35-åring som springer milen på 40 minuter ska klara 1 km på 4:02! Något märkligt att man är snabbare per kilometer på en mil än t.o.m. 400 meter.
1943 • Täby
#11
25 oktober 2010 kl 11:14 Redigerad 25 oktober 2010 kl 14:42
Gilla
Per

Jag vet inte varifrån du plockat Camerons formel. Nedan hittar du formeln och ett exempel på uträkning.

Via Camerons formel kan man räkna ut jämförelsetal mellan hastigheter för olika distanser.

I exemplet fås för 1500m jämförelsetalet 16.029 och för 5000m talet 14.34.
Kvoten mellan dessa blir 1.1178 vilket innebär att hastigheten på 5000m ska för samma prestation vara 11,7% lägre än för 1500m.

Gör man motsvarande uträkning för 10 000m fås jämförelsetalet 13.768.
Jämför man med 1500m så får man kvoten till 1.164 vilket innebär 16,4% lägre hastighet på 10000m än för 1500m.

Springer man 10000m på 40 minuter, dvs 4 minuter per kilometer, blir en likvärdifg hastighet på 1500m 4/(1,164) vilket gångrat med sträckan 1,5 ger tiden till 5,1546 minuter eller 5 minuter och 9,28 sekunder, Detta är väl rimligt?

Camerons formel har inte med ålder att gra.
http://www.mail-archive.com/t-and-f@lists.uoregon.edu/msg11312.html

Redigering
Jag ser att ovan hänvisas till Running for fitness och dess tabeller.
Uppenbarligen har man där räknat fel på Camerons formel för distanser under 5000m. T ex så ska man enligt denna sida springa en mile fortare än 1500m.
1943 • Täby
#12
25 oktober 2010 kl 12:06
Gilla
Jag har roat mig med att räkna ut jämförelsetalen för olika distanser i Camerons formel. Se nedan. Hastigheten på sträckan ska divideras med dessa tal för att ge likvärdig prestation.

800m 17,70982499
1000m 17,01852199
1500m 16,02925474
Mile 15,886881
2000m 15,48968407
3000m 14,89615471
5000m 14,34024536
10000m 13,76852941
halvmara 13,17500075
mara 12,39973665
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.