Löpning • Avancerad träning • 116 inlägg • 12938 visningar •

Hadd träning?

Göran Gramby
1964 • Bjärred
#1
•
28 oktober 2012 - 14:43
Gilla
Någon som har provat Hadds träningsprogram? Om inte annat intressant läsning, speciellt mot slutet.Obs, avsikten är inte att starta en ny Maffedebatt! Tycker detta verkar vara lite mer nyanserat och inte så enkelspårigt. Funderar på att testa detta i vinter, fast med de distanser jag klarar.
www.angio.net/personal/run/hadd.pdf
< < < 1 2 3 4 5 6 > > >
Christer Hedlund
1981 • Luleå
#2
•
28 oktober 2012 kl 20:50
Gilla
Grymt intressant. Blir att börja med 1timme om dagen lågintensivt för mig med start imorgon. Blev inspirerad av detta, tack för länken :)
Hanna Berg
1987 • Nacka
#3
•
29 oktober 2012 kl 14:06
Gilla
Intressant, men jag förstod inte riktigt vem avsändaren är?
Magnus
Stockholm
#4
•
29 oktober 2012 kl 14:12
Gilla
Hadd är en pseudonym. Han hette John Walsh: http://www.timesofmalta.com/articles/view/20110917/athletics/malta-marathon-founder-dies.385085
Acke5
1959 • Göteborg
#5
•
29 oktober 2012 kl 18:16 Redigerad 29 oktober 2012 kl 18:16
Gilla
Varför skulle "Maffeton" vara så farlig att nämna/diskutera - är han inte PK?

Tycker JWs tankar verkar riktigt intressanta (inte hunnit läsa allt ännu). Kan man dra slutsatsen att det det är helt OK att bygga mitokondrier i både vita och röda muskler "samtidigt/parallellt"?
Maffeton är väl rätt kategorisk med att man skall köra enbart röda muskler i uppbyggnadsskedet och att träning i högre intensitet är rent kontraproduktivt?

PS.
R.I.P
Alltför tidigt att gå bort vid 55 års ålder. Liksom Vita Hästen, en löpare som dog med skorna på.
Magnus
Stockholm
#6
•
29 oktober 2012 kl 18:34 Redigerad 29 oktober 2012 kl 18:34
Gilla
Båda två pratar ju enbart om uppbyggnadsträningen eller grundträningen, där Maffetone är mer restriktiv än Hadd. Personligen tycker jag att Hadd-träningen känns mer optimal. Det är ju träning för att kunna träna, dvs den bygger en bra grund inför mer kvalitativ, tävlingsförberande träning.
Linus
1977 • Blentarp
#7
•
29 oktober 2012 kl 19:35
Gilla
Bra artikel, dock kan man som vanligt undra hur teorierna stämmer, kvittar dock. Metoden med med massor massor av lågintensiv träning toppat med lite lite högintensiv träning är väl det som fostrat alla snabba löpare som jag förstått det? Med lite olika variation på vad man bedömer som lågintensivt.
Acke5
1959 • Göteborg
#8
•
29 oktober 2012 kl 20:09
Gilla
Hur ser sammanhanget ut beträffande VO2-max, kan man ha ett högt VO2-max men ändå en ganska dålig aeorob förmåga/ låg laktattröskel?

(Frågan skulle kanske varit i tråden för "dumma frågor, eller vad den nu hette)
Göran Gramby
1964 • Bjärred
#9
•
29 oktober 2012 kl 20:47
Gilla
Jag skulle kalla uthållighet, dvs aerob förmåga, hur stor del av VO2-max man kan arbeta med under en större tid utan att dra på sig mjölksyra. Det är ju också det som Hadd menar man skall träna upp först under uppbyggnadsperioden
Acke5
1959 • Göteborg
#10
•
29 oktober 2012 kl 20:51
Gilla
Men, brukar inte det vara ganska hård träning, runt laktattröskeln, som rekommenderas för att få upp VO2?

Lite förvirrande det här, verkar bli olika svar beroende på var man läser.
Göran Gramby
1964 • Bjärred
#11
•
29 oktober 2012 kl 20:54
Gilla
Så ja, då kan man alltså ha högt VO2-max och låg aerob förmåga!
Linus
1977 • Blentarp
#12
•
29 oktober 2012 kl 21:13
Gilla
som jag förstått det så är den aeroba förmågan väldigt kopplade till lokala muskler/rörelse mönster. Lance Armstrong sprang något Maraton på runt tre timmar, med tanke på hur grymt dominant har var på cykel och vilken otrolig aerob förmåga han har/hade på cykel så bör aerob förmåga vara väldigt gren/rörelse specifikt
Göran Gramby
1964 • Bjärred
#13
•
29 oktober 2012 kl 21:21
Gilla
Men om man börjar dra på sig mjölksyra långt innan man når sitt VO2-max gör det ju inte så mycket nytta att träna upp VO2. Hadds tanke är som jag ser det att man skall höja sin mjölksyratröskel så
man kan ligga närmare VO2-max, dvs ligga på en högre puls utan dra på sig mjölksyra. Det gör man då med en del lågpulsträning och en del där man ligger just under gränsen där mjölksyran ökar. Min ursprungliga fråga gäller om detta stämmer och fungerar. Det är ju inte så långt ifrån t.ex Lydiard. Kom ihåg att det handlar om en uppbyggnadsperiod.
Göran Gramby
1964 • Bjärred
#14
•
29 oktober 2012 kl 21:32
Gilla
Jag ligger lite efter i mina kommentarer. Men som jag förstår det, den aeroba förmågan handlar om hur bra musklerna kan utnyttja syret, så ja det borde vara ganska grenspecifikt. Lance borde vara betydligt snabbare med sina testvärden på marathon annars, oavsett hur han nu har uppnått de värdena
Martin Wass
1975 • Göteborg
#15
•
1 november 2012 kl 00:46
Gilla
Intressant läsning blev sugen på att testa 6 veckor med lågintensiv träning och göra 2400m testet. Någon här som testat och gav det resultat ?
HR
1972 • Stockholm
#16
•
1 november 2012 kl 06:53 Redigerad 1 november 2012 kl 06:53
Gilla
Jag vet inte hur applicerbar träningsmetoden blir i praktiken om man nu fortfarande bygger grund och inte redan har lite snabbhet i kroppen. Det är svårt att träna lågintensivt i 5:45 och sedan plötsligt försöka springa i 3:50 tempo... Speciellt om man inte tränat några som helst fartpass.

Principen tycker jag verkar klart vettig. Men du kan ju inte ge kroppen fart om den aldrig sprungit i fart.

Har man grunden tror jag man kan lägga sig på lågintensiv träning och ha mycket positiv nytta av det. Jag tror också att man kan lägga sig på lågintensiv träning under en längre period utan att tappa väsentligt med fart, kanske lite spetsfart efter ett par månader. Kanske ett kortare pass då och då kan hjälpa till med det. Men man fungerar så olika.

Jag tror inte riktigt på att _bara_ träna lågintensivt och plötsligt bli snabb per automatik. Men jag tror heller inte att man alltid behöver springa i tröskelfart för att utvecklas.
Magnus
Stockholm
#17
•
1 november 2012 kl 07:24 Redigerad 1 november 2012 kl 07:46
Gilla
Metoden kräver också att man springer en relativ stor veckomängd (minimum 50 miles, eller 80 km) och i princip daglig löpning för att få den aerobiska effekt som författaren är ute efter. Är man beredd att göra detta kan det ge bra effekt tror jag, som träning inför ett marathon eller som grundträning för kortare distanser.
Linus
1977 • Blentarp
#18
•
1 november 2012 kl 13:07
Gilla
Henrik R, nu föreslår dock träningsprogrammet även fart träning, dock utan att få upp någon puls. Liknande upplägg som detta är ju enormt välbeprövade inom konditions idrott och funkar utmärkt, problemet som Magnus N skriver är att det tar satans med tid. "miles build champions" brukar amerikanarna säga. Är man en glad amatör som inte har massa tid till övers så är nog ett annat program mer lämpligt.
Acke5
1959 • Göteborg
#19
•
1 november 2012 kl 16:50
Gilla
"... upplägg som detta är ju enormt välbeprövade inom konditionsidrott ..."

Om jag skulle drista mig till att påstå, att det är en viss skillnad mot budskapet som Bo och "80-talseliten" förespråkar; stor mängd är man överens om, men att träningen sker i relativt låg fart/intensitet verkar vara en skiljelinje?

"Haddträning" verkar lite liberalare och med större hänsyn till individuella förutsättningar än den mer fundamentalistiske Maffeton.

HR
1972 • Stockholm
#20
•
1 november 2012 kl 18:00
Gilla
Linus: ok, läste inte hela, det var mycket text. :)

Däremot förstår jag inte riktigt hur man isåfall ska få till fartpass utan hög/högre puls? Speciellt inte om man inte redan är MYCKET vältränad? Det låter lite motsägelsefullt. Måste ju ta sjukt lång tid att smyga upp konditionen och även då så höjs ju pulsen om man ökar tempot väsentligt.

Jag kan inte se hur man kan lunka på i 5:45 tempo och sedan bestämma sig för att springa 4:30 och inte höja pulsen?

Jag tror inte att jag skippar tröskelfartträningen till förmån för enbart lågpulsträning eller lågfartsträning i mängd, det känns som junk miles för mig och det försöker jag undvika.

Däremot så tycker och tror jag att de längre passen inte behöver gå så värst fort när man väl har lite fart i kroppen. Snälla, säg att det är så, någon. ;)

< < < 1 2 3 4 5 6 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.