Löpning Träning 21 inlägg 2856 visningar

Uppbyggnadsträning

Fredrik O
1976 • Borås
#1
10 september 2008 - 10:35
Gilla
Hej

Är ny här, men har läst på forumet en längre tid. och tänkte kolla med er vad ni rekommenderar för grundträning inför nästa säsong.

Har ganska nyligen börjat att jogga och kört mina två första "tävlingar" nu i höst, först midnattsloppet och nu senast halvmaran i Stockholm. siktar nu på att göra en bättre tid på Göteborgsvarvet i vår.

Har testat min maxpuls själv och lyckats komma upp i 197 som högst så jag räknar att jag har 200 i max.

Sprang halvmaran i Stockholm på 1.52 med en snittpuls på 179 och siktar nu på att klara göteborgsvarvet på 1,45.

Hur skall jag lägga upp min träning för att utvecklas så bra som möjligt? Jag har tänkt att nu under höst och vinter köra lite blandad träning, dels intervaller, MAF(Vet inte vilken puls man skall ligga i, men ska sikta på att ligga under 160, är det ett bra riktmärke?) och lite "vanliga träning"

När det gäller intervaller så funderar jag på att köra puls baserade intervaller! Vad tror ni om det? Alltså köra hårt tills det att man kommer upp i 185 och så återhämta tills man kommer ner till 165 och så järnet igen!

Några andra tips och ideer?
< < < 1 2 > > >
Samir Touam
1976 • Lerum
#2
10 september 2008 kl 11:43
Gilla
Angående MAF-träning så borde din träningszon ligga mellan 132 och 142 slag, alltså betydligt lägre än vad du tänkt. (180-32-5=142)

Mer detaljer hittar du exempelvis här: http://www.isegran.com/jogging/maf.htm
Hawk
1967 • Täby
#3
10 september 2008 kl 14:42 Redigerad 11 september 2008 kl 09:17
Gilla
Jag har inte kört 1 minut MAF.
Började för ett drygt år sedan, kunde då jogga knappt 20 minuter, därefter nödvändig paus.
Har under våren kört 4 X4 pass (4 minuter ca 85-90%, gå eller joggvila 3 minuter). Dessa pass 2-3 ggr per vecka. Dessutom under sommaren10-15 km terräng per vecka.
Sprang halvmaran nu på 1.45 med snittpuls 172.
Siktar närmast på mitt första Lidingölopp.
Lycka till!
Fredrik O
1976 • Borås
#4
10 september 2008 kl 20:39
Gilla
142... Hmm om jag ska ha så låg puls så måste jag gå. Kan ju inte stämma att man skall ligga så lågt i puls. Blir det inte lika bra att springa i 160 då jag generellt sett ligger ganska högt i puls när jag springer, då borde ju 160 för mig vara som 145 för en som brukar ligga i 165 när han/hon tränar normalt...

Får nog ta och skita i MAF med andra ord och sikta in mig på intervall och vanlig träning istället...
Samir Touam
1976 • Lerum
#5
10 september 2008 kl 22:51
Gilla
Viktigast för din träning är ju trots allt att du hittar något som du trivs med. Att försöka sig på en metod (MAF) som känns helt fel kommer snabbt att ta död på lusten att träna.

Själv testade jag på MAF-träning förra vintersäsongen och fick upp tempot från inledande 5:42 min/km till 4:54 på fyra månader. Efter skadeuppehåll på några månader har jag nu bytt till en mer varierad träning och MAF-farten har ökat ytterligare 12 sek. Så för mig passade det bra att jogga lugnt under vintern.


Kör hårt om det känns rätt!
Hawk
1967 • Täby
#6
11 september 2008 kl 09:25
Gilla
Fredrik:
Jag tycker du tänker rätt men många på det här forumet tycker annorlunda.
Min personliga teori är att många ligger och nöter alldeles för länge med låg kvalité och därmed alldeles för mycket mekaniskt slitage på leder och senor utan att det ger ytterligare kondition/styrka. Tror mer på korta högkvalitativa pass högst varannan dag för att ge kroppen chans till uppbyggnad och återhämtning.
Jag har hittills inte varit skadad (peppar, peppar..)
staffan andersson
1970 • uppsala
#7
11 september 2008 kl 09:32
Gilla
Håller med dig Hawk, träna hårdare-vila oftare
Hawk
1967 • Täby
#8
11 september 2008 kl 10:30
Gilla
Tommy: vi kanske kan bilda en anti-MAF styrka?
Ett elitförband som vågar öka pulsen ibland.
Om Janne W är profeten vad blir vi då?
1974 • Göteborg
#9
11 september 2008 kl 10:43 Redigerad 11 september 2008 kl 12:26
Gilla
Jag har under sommaren tränat ovanligt mycket med hög intensitet och mindre volym. Det gav utmärkta resultat på 800-3000m (för min nivå), men jag har märkt att uthålligheten försämrats en hel del och en tävling på 10km gick inte så fort som den kunde gjort.

Jag tror att en uppbyggnadsperiod med en större volym lågintensiv löpning kommer göra mig gott under hösten.
1983 • Linköping
#10
11 september 2008 kl 11:01
Gilla
Visst är det kul att filosofera om träningsupplägg, men det viktigaste är att du kommer ut och springer. Kör i det tempo du tycker känns bra, känns det riktigt bra någon dag så är det bara att dra på lite extra, känns det tungt så dra ner på tempot lite. Lyssna på kroppen när den behöver vila, annars är det bara å träna på, varför göra allt så krångligt?
staffan andersson
1970 • uppsala
#11
11 september 2008 kl 13:26
Gilla
Visst är det så att man måste ha volym om man skall träna för långdistans, men MAF-metoden????, tycker jag passar bättre till dom som tränar för gång
Hawk
1967 • Täby
#12
11 september 2008 kl 14:14
Gilla
Fredrik: Läs intervjun längst ner på denna blogg om du vill (tyvärr på norska). Säga vad man vill om våra bröder från det som borde vara vår västra provins men uthållighetssporter kan de. http://kalhygge.blogg.se/
Gustaf Hermansson
1972 • ÅKERSBERGA
#13
11 september 2008 kl 16:06
Gilla
Ännu ett långt inlägg...:

Efter en dålig vinter och en halvdan vår kom jag igång i början av juni och har i sommar tränat mer än någonsin tidigare.
Visst kan jag både springa längre och fortare än förut, men jag känner ändå att det sliter ganska mycket att bara ”köra på”.
Och min utveckling har definitivt stannat av senaste månaden.

Senast i Sthlm´s halvmara tröttnade jag halvvägs, förmodligen pga för optimistisk fart.
Distansen i sig är egentligen inget problem med de förberedelser jag gjort.
Benen orkade mer, kändes det som, men jag hade inte energin som krävdes.

Jag känner att för att bli bättre (både snabbare och uthålligare) måste jag prova något nytt och rejält annorlunda.
Efter Bellmanstafetten nu på lördag och Lidingöloppet om ett par veckor så blir det ”back to basic” resten av året för min del.

Jag har fram till nu egentligen bara snört på mig skorna och kutat iväg utan att ha en aning om vad jag håller på med.

Till att börja med är det nu dags att skaffa bra skor som är anpassade till mig, vilket jag slarvat med tidigare.

Dessutom tänkte jag testa MAF-träning.
Då jag läser de exempel på folk som lyckats blir jag oerhört fascinerad.
Att på relativt kort tid (?) kunna öka tempo från 6-7 minuter/km till 4-5 minuter/km och fortfarande ligga på låg puls låter fantastiskt.
Då ser jag inget problem att klara längre distanser på bra tider.
Om man efter ett tag ligger och nöter några mil i veckan i hygglig fart utan att behöva anstränga sig så borde man kunna putsa sitt pers på t.ex. halvmaran rejält genom att då det är tävling lägga i ytterligare en växel om det behövs.
Visst verkar det gå ruggigt långsamt i början av MAF-träningen men det tycks ju som att det efter ett tag går betydligt fortare.

För att slå två flugor i en smäll så tänkte jag samtidigt se över min löpteknik.
Det känns som att det finns en hel del att göra där också och genom att kika lite på ”Pose” och vad det nu heter så borde man kunna ta till sig i alla fall någonting som gör att man blir både snabbare och löper mer effektivt.

Det känns som att det borde gå att kombinera dessa två saker.
Då man i MAF-träningen i början tvingas springa långsamt så borde man ha tid att putsa på tekniken, som ju är svårare (inbillar jag mig) att modifiera om man ligger i maxtempo hela tiden.

Böcker och DVD är beställda, nu skall jag lära mig mer under hösten!

Målet är att i början av nästa år ha kommit någonvart med dessa två nyheter och då börja infoga lite mer fartträning för att bli snabbare.
Då med skillnaden att jag har en bättre grund att stå på.
Funkar det inte så är ingen större skada skedd. Antingen kör man vidare ett tag till eller så är det bara att gå tillbaka till ”vanliga” träningen.
Man hinner nog ta igen ev. tappad snabbhet till 2009 års tävlingar ändå.

Men jag har stora förhoppningar att både MAF-träning och ny löpteknik skall göra mig till en bättre löpare och att jag dessutom skall minska risken för skador etc.

Tacksam för mer tips på lämplig uppbyggnadsträning.
Anders Löfgren
1974 • Malmö
#14
11 september 2008 kl 16:43
Gilla
Gustaf,
jag skulle vilja påstå att det är lättare att slipa tekniken i högre tempo. Vi har teknikträningar med klubben och de sker med fart på korta sträckor på 20 meter och uppåt. För att klara det måste man bygga upp sig först, då passar MAFträning eller annan lågintensiv träning utmärkt.
Gustaf Hermansson
1972 • ÅKERSBERGA
#15
11 september 2008 kl 17:12
Gilla
Anders - du kanske har rätt och det skulle jag väl i så fall blivit varse tids nog...

Men jag kanske kan köra både och men inte samtidigt?
Med kraftig tyngdpunkt både i tid och distans på MAF men köra lite "20-metersrusher" med ny teknik då och då utanför MAF-träningen för att försöka lära mig hur man gör.
Sedan försöka styra över mot den nya tekniken vartefter MAF-tempot ökar.

Vi får se. Lågpulsträningen känns som första steget dock.
Tack för kommentaren.
Fredrik O
1976 • Borås
#16
12 september 2008 kl 08:22 Redigerad 12 september 2008 kl 10:35
Gilla
Jaha då va första passet avklarat.

12,6 km
1,18
Medelpuls 148
Maxpuls 165 (i uppförsbackarna i slutet, lite väl kuperat för att det skall vara optimalt tror jag)
Snittfart 6,11 min/km

Känns väldigt konstigt att springa på långsamt, men ganska behagligt... Ska ge detta en chans i några månader iaf...
Samuel H
1979 • Järfälla
#17
12 september 2008 kl 08:36
Gilla
Gustaf: I flera träningsprogram har jag sett att de har lagt in kortare rusher i anslutning till distanspass. Tex 3x100 m, 5x80 m eller liknande. De ger teknikträning.

Fredrik: I ditt första inlägg skriver du om intervallträning, snabbt upp till 185 i puls , vänta till den går ner och sedan upprepa. Beroende på vad du vill åstadkomma så kan det vara en bra eller mindre bra approach. Om du vill träna styrka och teknik tror jag den är bra. Om du vill komma åt att öka syreupptagningen tror jag den är lite sämre, eftersom det tar ett par minuter eller så att nå maximal syreupptagning och sedan vill man nog ligga på den en liten stund. Därför är ofta repetitionerna i intervallträningen några minuter långa, men ofta max 5.
1969 • Upplands Väsby
#18
12 september 2008 kl 10:32 Redigerad 12 september 2008 kl 10:50
Gilla
Hawk: haha, ja ni får resonera som ni vill. Jag vet bara följande: från att ha varit en överviktig klumpeduns som aldrig hade sprungit en tävling så gjorde jag halvmaran på 1.26, lite drygt 9 månader efter det att jag började med MAF-träning. Lidingöloppet (10 månader efter MAF-start) gick på 2.15.26.

Som du kan se i min träningslogg så har jag förutom MAF-passen en hel del "kvalitetspass" då och då (själv ser jag i och för sig på alla pass som "kvalitét", inte minst de långsammare MAF-passen...). Hur upplägget ser ut beror på var i säsongen jag befinner mig. Under försäsongen blir det mest träning i MAF-zon, samt lätt styrketräning. Under säsong klassisk löpträning, där långpassen och flesta lättdistanspassen går i MAF-regi.

Lycka till med "no pain no gain"-upplägget. :-)
Samuel H
1979 • Järfälla
#19
12 september 2008 kl 10:48
Gilla
Jag förespråkar lågpulsandet, men "no pain no gain" verkar ju funka för vissa.

En arbetskamrat sprang Sthlm Marathon i våras och han ville slå sin tid från ungdomen, vilken var runt 3h45min. Träningen inför maran bestod till största delen i att springa en 16 km-runda så fort som möjligt så ofta som möjligt och det gick vägen.

Jag försökte vid något tillfälle lugna honom lite, berättade att han sprang så fort på långpassen som de var tänkta för 3h-löparna i Szalkais program. Det tog han som som en stor komplimang och rusade vidare.
1969 • Upplands Väsby
#20
12 september 2008 kl 11:07 Redigerad 12 september 2008 kl 11:40
Gilla
All träning är bra träning. Huvudsak att man hittar sin grej som man gillar och kan följa konsekvent. Med kontinuitet kommer resultaten, förhoppningsvis. På så vis gör Samuels 16km-snabbdistans-kompis helt rätt. Han trivs ju!

Vem som helst borde få ok resultat till slut bara genom att springa på konsekvent år efter år, om man kan hålla sig skadefri. Tar bara olika lång tid att nå målet beroende på upplägg. Tror dock inte att det finns något som slår MAF-varianten, om avsikten är att på kortast möjliga tid bygga upp en god uthållighet. Sånt som resulterar i att en total nybörjare (med låt säga 10-15 kg övervikt vid träningsstart) kan få hyffsade resultat i långdistanslöpning på bara ett år.

Men som sagt, huvudsaken är att man hittar sin grej och trivs med det. Kör bara hårda pass om det är din grej. Jag gjorde det i går kväll (tusingar med 30s vila). Tog fint. Och i morse riktigt behaglig MAF-jogg i 4.40/km-tempo i morgonsolen före frukost (samma jogg gick för övrigt i 6.45/km första MAF-månaden). Blandningen är min grej.
< < < 1 2 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.