Löpning Träning 14 inlägg 3939 visningar

Vad är detta för typ av pass?

1981 • Luleå
#1
25 mars 2013 - 18:03
Gilla
Körde idag ett 5km pass med snittpuls på 82% av Max med pulstopp på 89% av Max i 4.53 tempo på is/snöväg. Pers på 5km ligger på 4.24 tempo sen ifjol våras.
Det jag undrar över är om detta är ett för hårt pass för att köra dagligen eller kan det vara andra mera utvecklande metoder i nuläget? Varit lätt skadebenägen löpare sen jag körde maraton ifjol med 2mil/vecka i snitt på 3.55 och vill nu hitta en säkrare och mer utvecklande väg för 5 och 10km :)
1981 • Luleå
#2
25 mars 2013 kl 19:40
Gilla
Det jag alltså menar är - räknar man detta som ett distanspass, snabbdistans, tempo, tröskel?? Och hur ofta kan man köra detta?
Espen Ringom
1975 • Oslo
#3
25 mars 2013 kl 19:55
Gilla
Det lureste man kan gjøre for å holde seg motivert og skadefri er ivertfall å VARIERE. Det er aldri noe lurt å finne en type økt som man kjører på samme intensitet om og om og om igjen.

Selv løper jeg sjeldent samme kvalitetspass mer enn par ganger i året til tross for at jeg løper 2-3 kvalitetspass og 10 pass i veckan.

Ved å kjøre dette daglig vil du jo ha 100% kvalitets pass da, det er ivertfall ikke noe lurt.
Espen Ringom
1975 • Oslo
#4
25 mars 2013 kl 19:58
Gilla
Har forresten tittet litt på dine PBer og løp i fjor.
Du har jo en ganske bra fart når man tenker på hvor lite mengde du har.

Jeg tror du kan utvikles ganske mye som løper bare ved å løpe mer mengde, foreks i tempo 5:30-6:00. Farten har du jo allerede.
1981 • Luleå
#5
25 mars 2013 kl 20:06
Gilla
Tack för svar Espen! Jo sant, skulle nog behöva öka mängden en hel del eg. om jag vill fortsätta utvecklas. Men hur långa pass i 5.30-6.00 fart för säg 5/10km lopp som jag känner att jag vill fokusera på nu.
HR
1972 • Stockholm
#6
25 mars 2013 kl 20:11 Redigerad 25 mars 2013 kl 20:12
Gilla
Är det som så att du vill bli bra på 5km och 10km tycker jag lite tvärtemot Espen att lågfartsträning inte ger så mycket.

För ett 5km pass ger det mer att fortsätta med snabbdistanspass på upp till sju km samt riktade intervaller - se nedan för förklaring.

Däremot skulle du nog definitivt tjäna på att inte springa alla pass i såpass hårt tempo och nära max utan att variera. Så en liten fartsänkning och en samtidig ökning av mängden samt ett par kortare fartpass kan vara en bra väg för dig.

Jag håller med Espen om att du ska springa längre pass. På de längre passen, säg upp till åtminstone 15km så räcker det med att du sänker farten kanske 25-35 sekunder mot nuvarande tid. Utgå ifrån bra underlag och hitta din komfortfart och spring i den farten oavsett om den är 4:45 eller 5:05, eller vad det nu kan bli. De passen kommer göra nytta och inte vara så slitiga och du kan utan problem varva dem med snabbare pass beroende på humör och dagsform.

Efter ett tag kan du börja köra variation i passen i sig och springa t ex 15km pass med en lugn start första fem-sex km i säg 5:10 fart eller liknande och sedan ökar du på till tempo eller tröskelfart och springer på. Alternativt kan du springa i ett medelsnabbt tempo första milen och sedan öka på lite grann sista 5km mot slutet. Mycket bra och stärkande pass och det är fint att vänja kroppen vid längre ansträngning och att jobba lite hårdare mot slutet.

Det ger bra ork för millopp att springa långsammare men progressiva upp till 15km pass med mer fart mot slutet. Det handlar ju om att skapa lite överkapacitet - om du bara tränar milen med att springa milen och gör ett lopp på en tuff bana så har du ingen överkapacitet. Om du springer 12-15km och blir stabil på det så har du en automatisk överkapacitet på milen och det handlar ändå bara om att träningspassen blir 2-5km längre och tidsmässigt alltså bara knappa 10 till 25 min längre. Men, med mycket större utbyte.

Så länge du inte springer över tröskelfart mot slutet så tycker jag att nerjogg är "onödigt" på sådana pass.

Ska du senare satsa på längre sträckor som halvmara/mara eller andra långlopp så tycker jag Espen ger bra råd och då är mängd viktigare än fart och du kan skära ner fartdelen och köra det då och då bara för att behålla fartkänslan i kroppen.
Långpassen kommer fostra och även där kan du lägga in variation i passen för att stärka kroppen.
Espen Ringom
1975 • Oslo
#7
25 mars 2013 kl 20:24 Redigerad 25 mars 2013 kl 20:25
Gilla
Hei,
Ja, jeg løper jo litt lengere distanser - men alikevel bør vel ikke alt være kvalitet? Det er jo variasjon som er viktig. Selv løp jeg for mye lavpulspass selv for et par år siden og det gjor meg skadet fordi jeg ikke varierte noe særlig. (ingen tempo, kun samme 5:30 tempo alle pass)

Jeg har ivertfall truen på to ting.
1) pass i overdistanse. SKal du løpe 10km må du/bør du ha en del pass på 15km eller over. Eller er ikke det viktig?
2) Variasjon i fart, intensitet og lengde på passet.
1981 • Luleå
#8
25 mars 2013 kl 20:47
Gilla
Tack Henrik och Espen. Känns som att jag bör få in en del 15km pass och det i sin tur kommer ju öka min mängd markant om jag lyckas hålla i det utan att bli skadad.
Men då ni säger kvalité på passet jag körde idag, vart går gränsen neråt innan man kan kalla det för vanlig distans.
Det jag märkt är att om jag bara kör på känsla och inte pulszoner eller fart hamnar jag där kring 4.50fart och det känns ganska kontrollerat (plus idag var inte förhållandena bra) men kan det finnas en risk att köra efter känsla på 15km passet (som Henrik föreslog)? Vill ju såklart kunna hålla kontinuitet uppe och inte skada mig snabbt igen

Det jag körde idag - räknas det som snabbdistans eller tröskel? Kan vara lätt förvirrande med alla begrepp ibland :)
HR
1972 • Stockholm
#9
25 mars 2013 kl 21:22 Redigerad 25 mars 2013 kl 21:24
Gilla
Espen: egentligen håller vi ju med varandra tror jag.

I Christers fall där han just nu inte kör mycket mängd så tror jag att han kan få till alla passen med en hyfsad kvalitet genom att sänka farten något och samtidigt förlänga dem.

Håller helt med: 1) och 2). De är bägge nyckeln till utveckling i många fall och specifikt i Christers fall. Själv är jag inte så jätteförtjust i intervaller men för Christer så kan man nog lägga till 3) Intervallpass, eller kanske ännu bättre: "fartlekspass" eller distanspass med längre intervallinslag.

Christer: snabbdistans kanske det inte var, det finns lite väl många namn på i stort sett samma sak. Tröskel och tempo är samma för en del men snabbdistans kan man kanske se som ett pass där man springer närmare sitt max dvs ungefär som på tävling. Oftast hamnar ju snabbdistanspassen av naturliga skäl runt tröskelfart eftersom det är såpass jobbigt att springa i den farten att man inte kan gå väsentligt över tröskelfarten i många fall och beroende på sträcka.

Av samma skäl är oftast snabbdistans långsammare än intervaller.
1981 • Luleå
#10
25 mars 2013 kl 21:34
Gilla
Ja, det spelar väl eg ingen roll vad man kallar det. Men är den här typen av medelhårda distanspass bortkastade och bättre satsa på 15km i (fart?). Hur ofta 15km, så ofta som möjligt? Alternera 5+15 varannan dag - totalt 70km/vecka vilket skulle vara ganska mkt mängd för mig :)
Mikael
1986 • Borås
#11
25 mars 2013 kl 21:36
Gilla
För vissa är snabbdistans långsammare än tröskel (jag går på Henriks definition) Eller på ett annat språk, tröskel = snabbt kontrollerat. Snabbdistans = Snabbt och ont ;) Tempo är likt snabbdistans fast på kortare distanser och därmed ännu högre fart.

Mikael
1986 • Borås
#12
25 mars 2013 kl 21:39
Gilla
Och som Espen sa, mer variation!
HR
1972 • Stockholm
#13
25 mars 2013 kl 21:40 Redigerad 25 mars 2013 kl 21:42
Gilla
Christer: ju oftare du springer 15km desto mer nytta i form av mängd får du. Men att börja mangla varannan dag kanske är lite mastigt.

Kanske köra 15km, 5km, 15km vila två dagar och sedan 15km igen skulle funka? Då får du i princip 50km per vecka och då kan du även variera farten med att höja farten lite på något av 15km passen med fartökning mot slutet eller mer tempo rakt igenom. 5km passen får gärna gå fort. Men lägg på en till två km uppvärmning på de passen och räkna 5km efter det så att du inte rivstartar 5km ouppvärmd.

Som Espen sa: variation.

14-15km är en bra grundsträcka för att bli riktigt stark på milen som dessutom hjälper dig fram mot halvmaran :-) samtidigt som du blir starkare och snabbare på milen. Bättre att variera 15km pass med olika upplägg och hela tiden samla kilometrar än att stycka upp för mycket. Dagsformen kan ju styra de snabbare 15km och en del av passen får du se som fartrekreation och hålla ner farten och känns det för lätt så kan du lägga på ett par km på dem i samma lugna fart. :-)

1981 • Luleå
#14
26 mars 2013 kl 06:38
Gilla
Ska helt klart ha som mål att främst öka distansen då men tar nog något genomsnitt av era tidsrekommendationer och satsar på 5.10 tempo kanske på de längre passen.
Risk att smacka på med 15km direkt kanske, och bättre att successivt öka distansen?
Typ öka med någon km varje dag i början till jag är uppe i 15? Jag vill gärna hålla en km och temponivå som gör att jag orkar träna dagligen.
Nu till något annat - körde skidtävling i söndags och fick rejäl astmakänning som följd. Hade rossligs luftrör efter det och hostar fortfarande upp gulgrönt slem - är det OK att träna ändå? Har ju ingen feber :)
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.