Löpning • Träning • 53 inlägg • 7695 visningar •

Långpass

Jonny Lingvall

1977 • Vega

•

14 mars 2017 - 20:36

Gilla

Hej på er,

Har en fundering långpass. Jag kör enligt Szalkais Sub 3.30 program som funkar kanon. Dvs jag ställer inte nedan frågan för egna justeringar då jag inte vill ändra ngt som känns bra. Nu till frågan, tittar man runt i div maratrådar på detta forum är det väldigt få skribenter som rekommenderar långpass varje vecka, de flesta föreslår varannan veckan.

Programmet jag kör har långpass varje vecka. Nu fram till 2 veckor innan maran ligger dessa på 28-36 km.

Vad är anledningen till detta? Skulle jag kunna få bättre effekt om jag inte kör enligt programmets långpass varje vecka, även fast kroppen pallar det så att säga?

< < < 1 2 3 > > >

Lars Lindefelt

1958 • Borlänge

•

14 mars 2017 kl 20:42

Gilla

Ett långpass i veckan funkar bra i grundträningsperioden. Om man tävlar mycket tycker jag man kan "glesa" ut det lite, förslagsvis med 10 dagars intervall lite beroende på hur man lagt upp övriga träningen.

Marcus Nilsson

1967 • www.sapiens.se

•

14 mars 2017 kl 20:46

Gilla

Jag kör mer än gärna varje vecka och det brukar mina adepter också få göra.

Oldboy

1952 • Danderyd

•

14 mars 2017 kl 20:47

Gilla

För vana löpare tror jag ett långpass varje vecka är ett bra riktmärke. Sen behöver man ju ibland anpassa sig till det ena eller andra.

Jens Sandahl

1969 • Sävedalen

•

14 mars 2017 kl 20:50

Gilla

Vill minnas att nämnde Szalkai i sin bok om maraträning skriver att ett långpass var tionde dag är bra, men att vi är så inrutade i sjudagarsvecka att ett långpass i veckan då blir en kompromiss.

Sverker Olsson

1967 • Uppsala

•

14 mars 2017 kl 22:36 Redigerad 14 mars 2017 kl 22:39

Gilla

Maratrådarna på jogg.se är ju ofta "första-maran"-trådar. Tycker nog det är ganska sunt att inte skrämma upp maradebutanter genom att lura i dem att det krävs långpass varje vecka.
Erfarna maralöpare med högre ambitioner tål nog!

Peter P

1965 • Kungsholmen

•

15 mars 2017 kl 08:18

Gilla

Beror väl på längden på långpassen. Som nybörjare kan nog 30+ passen slita så mycket att det absolut räcker med varannan vecka medan man gott kan köra 20+ pass var vecka.
Vet faktiskt inte om jag någonsin kört 30+ pass varje vecka.

Staffan Dahlgren

1971 • Nykvarn

•

15 mars 2017 kl 08:39

Gilla

Långpasset är ju viktigt om man siktar på längre distanser men måste också ses ihop med all annan träning som görs. jag brukar snitta ca 12-14 långpass under en maratonförberedande träningscykel på 20 veckor där grundupplägget är långpass varannan helg och ibland när jag har tid och möjlighet så lägger jag in några extra långpass t ex i april om det är Stockholm maraton jag siktar på. De helger jag inte springer långpass kanske jag kör ett längre distanspass eller ett längre fartpass i marafart istället.

Sedan, som Peter är inne på det är skillnad på längden på långpassen också. Det ska ju finnas tid för långpasset också och det är inte alltid så lätt hur hårt man än prioriterar.

Sedan tycker jag också det är en fråga om träningsvolym totalt sett, med låg volym blir ett långpass varje helg en väldigt stor del av totalvolymen och förmodligen därför också ganska slitsamt, då verkar varannan vecka vettigare med lite mer löpning i veckorna.

Øistein Røisland

1966 • Oslo

•

15 mars 2017 kl 09:02

Gilla

Jag gillar inte langpass, og i fyra av de fem maraton jeg har løpt, har jeg følgd et program (Hanson) med relativt korte langpass (max 26 km), och langpass kun annenhver vecka. For meg har det funket bra. Den enda gangen jeg har løpt en dårlig maraton var da jeg inte følgde programmet.

Så man trenger altså inte langpass varje vecka eller ha ganska långa langpass for å gjøre en bra mara. Men det kan være smart å løpe en del av langpassene i et tempo som kjenns lite grann anstrengende, t ex 20-30 sek/km långsommere enn målet for maratontempo.

Peter P

1965 • Kungsholmen

#10

•

15 mars 2017 kl 09:07

Gilla

Szalkai rekommenderar väl dessutom ganska högt tempo på långpassen har jag för mig. På TSM kör 3:30-gruppen (som då har maratempo 5:00 min/km) sina långpass i 5:20 min/km, dvs 20 s/km långsammare än maratempot. Det tyckte jag var ganska tufft, jag brukar snarare ligga på 30 s/km om kroppen får välja.

Patrik Magnerius

1968 • Kållered

#11

•

15 mars 2017 kl 14:41

Gilla

Peter P>> Borde inte ca en minut långsammare än tänkt maratempo vara lämpligare och mer motsvara lågpuls (zon 2 ca)?
Jag ligger väl på ca 3.30 på en mara och skulle aldrig palla att köra alla långpass i 5:30-tempo. Det skulle dessutom placera mig snarare i zon 3, vilket ju är precis den zonen som man inte har någon som helst nytta av att springa i efter vad jag har förstått. Mellanmjölkszonen.
Är det inte i zon 2 man bygger uthållighet?
Eller märker du att du har förtjänster av att springa långpass så pass fort i förhållande till tänkta marafarten?

Bortsett från eventuella fartinslag som man givetvis kan ha i sina långpass då.

Peter P

1965 • Kungsholmen

#12

•

15 mars 2017 kl 14:50

Gilla

Patrik: Jag minns att jag i början tvingade mig att springa i 5:45-6:00 min/km tempo men tyckte bara det slet mer då jag fick ett onaturligt löpsteg. Mitt komforttempo ligger ofta kring 5:30 min/km och då tycker jag det är skonsammast för kroppen på långpass (på asfalt).
Det där med mellanmjölkstempo och det svarta hålet etc gäller väl egentligen bara om man alltid på alla pass ligger där, och jag bedömmer det mer vara 5:10-5:20 min/km för mig där det blir slitsamt utan att ge så mycket specifik träningseffekt. Där springer jag sällan.

Detta är mina träningstempon:
1000m intervaller: 4:00-4:20 min/km
Tröskel: 4:35-4:40 min/km
Maratempo är 5:00 min/km
Långpass 5:30-5:40 min/km

Pelle

1969 • Enskede

#13

•

15 mars 2017 kl 14:54

Gilla

#11
Det kan väl ändå inte vara så att zon3 på långpass inte ger någon nytta? Faran är väl snarare att man blir lite sliten så att ev kvalitetspass inte kan genomföras tillräckligt bra. Men ett långpass i sig i zon 3 måste väl ändå utveckla något hos en löpare.

Patrik Magnerius

1968 • Kållered

#14

•

15 mars 2017 kl 15:17 Redigerad 15 mars 2017 kl 15:17

Gilla

#12: Ok, 5:40 börjar väl mer likna mitt långpasstempo, ja.

#12 & #13: Så som jag har förstått det så tränar man (väldigt grovt):
Zon 2: "uthållighet" (fettförbränning, mitokondrietillväxt, långsamma muskelfibrer, kapillärtillväxt).
Zon 3: Ingenting mer än såklart löpekonomin i det tempo man håller. Fast det gäller ju alla zoner.
Zon 4: Mjölksyratröskeln optimeras (lååångt kapitel). Snabba muskelfibrer?
Zon 5: VO2max. Snabba muskelfibrer.

Men rätta mig gärna. :)

Martin Andersson

1978 • Bergshamra

#15

•

15 mars 2017 kl 15:28

3 Gilla

Jag håller med #12. Mellanmjölk ligger någonstans i gränslandet mellan maratempo och vanligt distanstempo. Hyfsat slitsamt utan något (för mig) klart syfte.

... Däremot så är det fantastiskt kul att springa i just det tempot :)

Patrik Magnerius

1968 • Kållered

#16

•

15 mars 2017 kl 15:43

Gilla

Vad man tycker är kul/skönt/bekvämt kanske inte har så värst mycket med träningseffekt att göra.
Mer än att man väl blir bra på det man tränar på antar jag.

Amir Riahi

1973 • Åkersberga

#17

•

15 mars 2017 kl 15:56

1 Gilla

Sen kommer olika löpartyper in i bilden också för att krångla till det lite extra :-) vissa löpare har förmågan att tåla ett förhållandevis högt tempo länge, den så kallade "Naturprofilen".
Själv är jag mer av "Powerprofilen" eller kan skylla på det i alla fall :-) kort o fort eller lång och långsamt passar mig bäst.
Länken som snappade i andra trådar: https://www.sisuidrottsbocker.se/Root%2FArtiklar%2F1338%2FKondition%20och%20uth%C3%A5llighet%20sidan%20174-175.pdf

Patrik Magnerius

1968 • Kållered

#18

•

15 mars 2017 kl 16:31

Gilla

Amir>> Ja, det kan ju givetvis påverka vilken ansträngningsnivå man behöver träna mer eller mindre i.

Thomas Abrahamsson

1988 • Stenungsund

#19

•

15 mars 2017 kl 18:18

Gilla

Och vart drar ni gränsen mellan zon 2 och 3? Det är en procentsats som någon valt att dra, eller?

Säg att min är zon2 är <140, då är 141 "helt onödigt", vilket det såklart inte är. Känns väldigt grått att förkasta all träning i zon3 :P
Sen att det sliter mer och påverkar annan löpning också bidrar ju. Men det är lite som inom styrketräning, ska du bli stark måste du köra tunga 2-6or. Men självklart blir du start av 8or också och det finns ingen exakt gräns, men man vet att 3or är bättre än 10or för att bygga främst styrka. Borde väl vara något liknande i löpning tänker jag mig

Patrik Magnerius

1968 • Kållered

#20

•

15 mars 2017 kl 19:42

Gilla

Nej, det är inte som styrketräning. Det är som löpträning. ;)
Givetvis är zonerna en grov vägledning och det är inte så att träningen är bortkastad om man råkat ligga i "fel" zon med liten eller stor marginal. All träning som inte skadar är väl bra.
Fast varför ägna sin träningstid åt något som (enligt teorin) inte gör lika mycket nytta som om man gör något annat? Speciellt om man vet med sig att man behöver förbättra sig på ett specifikt område... Om man t ex är väldigt uthållig men förhållandevis långsam, ja då kanske det är bra att öka mängden träning i zon 4-5. Och vice versa, om man är riktigt snabb på t ex 5 km men inte alls gör motsvarande prestation på marathon - ja då hjälper det ju inte att slita på i zon 3-5 utan då är det snarare mer träning i zon 2 som gäller.

< < < 1 2 3 > > >

Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.