Veteranklasser - Löpning
Löpning Träning 60 inlägg 4136 visningar

Veteranklasser

Tomas Karlsson
1957 • Fånö
#1
25 maj 2016 - 18:10
Gilla  
Hmmm, sneglar lite på statistik, tycker att det är intressant och en bra morot i min egen träning.
Jag tillhör själv M55 ett år till där de bästa svenska tiderna från 2015 års utomhustävlingar är.

3 000m - 10.32.70, född -60
5 000m - 16.55.79, f -57
10 000m- 34.13.58, f -57
Halvmaran - 1.14.53, f-57
Maraton - 2.49.08, f-58
Det är väldigt bra tider men vad är realistiskt att göra för en vanlig motionerande gubbe,,
går det att komma i närheten av dessa tider ?
< < < 1 2 3 > > >
Magnus
0 • Sthlm
#2
25 maj 2016 - 18:27
Gilla  
Omöjligt att svara på, du får testa!
1976 • Mora
#3
25 maj 2016 - 18:37
Gilla  
I synnerhet 5, 10 och ½-maran är ju helt fantastiska tider. Men det är väl samma löpare (om jag minns rätt) och han står i en klass för sig nationellt. Det inger hopp att det går att vara så snabb upp i åren!
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#4
25 maj 2016 - 18:47
Gilla  
Veterantalang är sannolikt en lätt oberoende talangfaktor, annars skulle knappast jag ha tappat enormt mycket i kapacitet relativt träningsinsatsen från 45 år till 62 år...

Förmodligen skulle omvänt en del av nutida veteranstjärnor inte ha nått lika bra framgångar som seniorer.

Men det är väl aldrig för sent att satsa på långlöpning för nykomlingar på ålderns höst och se hur bra de kan bli !
Mikael Fågelborg
1978 • Hässleholm
#5
25 maj 2016 - 18:49
2 Gilla  
Det finns många exempel på löpare som håller grym klass upp i åldrarna. Gunnar Durén här på jogg exempelvis han har klart bättre PB än mig på 800 och 1500 m trots att han är 14 år äldre. Min löparvän Leif som jag ibland tränar med, han satte svenskt rekord på 10 km landsväg för några veckor sedan, 36,25 som blivande 60åring är otroligt bra! Han började dessutom träna väldigt sent i livet Själv började jag träna som 34 åring, 2013 sprang jag 1500 m på 4:38 i nuvarande form kan jag springa 3 km med snabbare km/tid och perset på 1500 m har jag förbättrat med över 20 s. Det går om man vill, har tålamod vilja men ffa älskar det man gör.
Tomas Karlsson
1957 • Fånö
#6
25 maj 2016 - 19:26
Gilla  
Ja det är ett intressant ämne, jag sprang rätt mycket mellan 33-40 år, kom då rätt snabbt på tider under 40/milen där jag snittade på 37-38 min och 1:23 - 24 på halvmaran.
Lade sedan av med kutandet under mer än 15 år och har nu börjat igen.

Har satt upp vissa mål som inte ligger alltför långt borta,,men som sagt det är ju lite svårt att veta hur långt man kan gå beroende på ålder. Framförallt känns det bra att igen kunna ge sig ut på en längre runda och samtidigt njuta av omgivning och flyt i steget.
Bo Tendell
1936 • Angered
#7
25 maj 2016 - 21:36
Gilla  
Om jag inte minns fel så är
rekordet för personer fyllda 90 år
3 timmar 21 minuter 27 sekunder på
GöteborgsVarvet.

....................... 42.30 per halvmil ger
5 km 42.29 . .. . .. .. . .. . . .. . .. 42.30
10 km 1.31.01 . . . . . . . . . . .. 1.25.00
15 km 2.21.12 . . . . . . . . .. . . 2.07.30
20 km 3.10.54 . . . . . . . ... .. . 2.50.00
21097,5 meter 3.21.27 . . . .. 2.59.20

Om du inte kan förbättra dig längre nu
så finns det ju åldersrekord du kan sikta
in dig på att slå!

Rekord Gbg-Varvet: 21097,5 m löp/jogga/gå
=================
** 85 år :
** 86 år :
** 87 år :
** 88 år :
** 89 år :
Vid
fyllda 90 år : W. Burgren (år 2002) 3.21.27

**) Känner ej till rekord för de åldrarna!
Kanske du kan assistera med info, vännen!
Tore Axelsson
1957 • Torsby
#8
26 maj 2016 - 17:14
1 Gilla  
Ett fel hade smugit sig in på listan över fjolårets H55 - tider.
På 5000 m skall det vara: 16.46.30.
För övrigt tror jag inte att skillnaden mellan framgång och inte är annorlunda i unga år, eller högre upp i åren. Det är hårt jobb som gäller.
Men hjärtmuskelns försvagning gör att tiderna blir sämre vid åldrandet.
Alla som är beredda att jobba hårt når dock framgång - helt säkert.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#9
26 maj 2016 - 18:03 Redigerad 26 maj 2016 - 18:05
Gilla  
Re Tore

"För övrigt tror jag inte att skillnaden mellan framgång och inte är annorlunda i unga år, eller högre upp i åren. Det är hårt jobb som gäller."

Jag tror mig veta att du har fel där. Det är sannolikt inte så enkelt att enbart"hårt jobb" är den enda avgörande faktorn för framgång i veteranåldrar, utan det kan finnas flera "talangfaktorer" på äldre dar som är olika för olika löpare vilket mitt eget exempel visar väldigt tydligt.

Man kan t ex se att maxpulsen går ned mycket olika hos olika löpare. Det bör vara en av de viktigaste skillnaderna till att resultatutvecklingen kan divergera mellan tidigare jämngoda löpare i yngre dar.
Oldboy
1952 • Danderyd
#10
26 maj 2016 - 18:19
Gilla  
Men Bo, maxpulsen är ju bara en indikation på balansen mellan slagvolym och hur mycket blodgenomströmning musklerna ropar på.
Det finns många komponenter i löpningen, det jag har hört sätter gränsen på äldre dar är att rörligheten minskar, senorna blir mindre elastiska. Men det är säkert bara en del av sanningen.
1972 • Tyresö
#11
26 maj 2016 - 19:31
Gilla  
Det verkar väl rimligt att tro att det för de äldre är precis samma sak som för de unga att framgången är en faktor av både talang och hårt arbete. Och att talang i unga år inte nödvändigtvis innebär talang på äldre dar och vice versa.
Tore Axelsson
1957 • Torsby
#12
26 maj 2016 - 19:32
2 Gilla  
"Pulsspannet" att arbeta inom blir helt klart mindre med åren.
Men att plåga sig inom detta pulsspann tror jag mer handlar om bekvämlighet och kanske rädsla för att ta i hårt "uppe i åren".
I yngre år låg du i tält på semestern, i övre medelåldern är det husbil som gäller. Jämförbart?
Oldboy
1952 • Danderyd
#13
27 maj 2016 - 00:28 Redigerad 27 maj 2016 - 00:29
Gilla  
Nej, jag tror man blir bättre på att plåga sig med åren och kan hantera smärtan bättre. Att man får blodsmak i munnen som ung beror enligt läkare på att kärlväggarna i lungan är tunnare då.
Det sker fysiologiska förändringar: smidigheten i ligamenten försämras, nervsignalerna går aningen långsammare. Som äldre behöver man längre återhämtning så träningskapaciteten minskar. Det finns kompenserande faktorer men de räcker inte till.

Men de yttre drivkrafterna är också svagare - veteranmästare får inte alls samma uppmärksamhet som mästare i öppen klass och inte mycket till sponsring om någon alls, man kan inte försumma allt annat för att satsa på sin karriär med tanken att skaffa sig ett annat liv "sen", det finns inte mycket utrymme för en annan karriär efter. För motionärer gäller oftast att man har familj och är mitt uppe i yrkeslivet, tiden räcker sämre till. Är man pensionär har man kanske barnbarn som man vill hinna träffa osv.

Men visst, en genomsnittlig motionär i mogen ålder är nog ofta bekvämare av sig en än ung motionslöpare.
Tomas Karlsson
1957 • Fånö
#14
27 maj 2016 - 07:19
Gilla  
Dessa funderingar skulle egentligen ha legat i topp av sidan eftersom en del av svaren redan finns i tråden

Är det bara de fysiologiska faktorerna som spelar in och gör att den som varit en bra löpare i yngre dar inte når upp till topp i veteranklasserna eller är det motivationen till träning 4-6 dgr i veckan som brister när farten av naturliga orsaker minskar.
Det fodras hård träning för att ligga i topp oavsett åldersklass i veteranklasserna.
Jag tror mycket beror på den inre motivationen, om du som yngre haft en hyfsad löparkarriär och legat på 3-4 min/km-fart på längre distanser hur motiverad är du då att som 65-åring löpa i betydlgt långsammare tempo..
Vi har en del "före detta " elitlöpare i vårt land som fortfarande i hög ålder springer på i makligt tempo bl.a. Ewy Palm som jag tycker har en bra inställning till sin löpning efter löparkarriären.
Lars Lindefelt
1958 • Borlänge
#15
27 maj 2016 - 07:42
Gilla  
Rent fysiologiskt tappar man de snabba, explosiva muskelfibrerna när man åldras, kanske de som haft lite mer snabba fibrer då drabbas "hårdare" av åldern än de som vart mer tröskellöpare som yngre. Detta skulle då innebära att de som lyckades bäst som yngre tappar mer av sin snabbhet i löpningen och inte hävdar sig lika väl resultatmässigt i veteranklasserna.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#16
27 maj 2016 - 08:10
Gilla  
Re Lars

Det är en intressant aspekt. I mitt fall hade jag tvärtom redan 100 % långsamma fibrer i benmuskler enligt ett test 1979, och trots det upplever jag sedan 2000-talets början en relativt andra veteranlöpare kraftig, tydlig och hittills ihållande åldersberoende kapacitetsnedgång, men det utesluter inte att andra löpare med tidigare explosiv "snabbhet" också tenderar få en relativt kraftig resultatnedgång dock rimligen kanske främst på kortare löpdistanser.


En ytterligare faktor är hur ungdomlig - yngre senior-träning och därefter långt uppehåll och sedan återstart några decennier senare kan påverka resultatnivån, jämfört med full träningsdos hela tiden.
Eller att enbart börja sent som veteranlöpare.

Jag tror att för en hel del löpare skulle det t o m kunna vara fördelaktigt att inte ha tränat för fullt hela tiden, och inte bara pga att man annars kanske skulle dra på sig fler kroniskt löpekonomin-nedsättande skador, utan att man som yngre kanske når vissa irreversibla egenskaper som är optimala för t ex ett "ungt" hjärtas slagvolym men inte ett "äldre" hjärta där maxpulsen har börjat gått ned och eventuellt nedgångshastigheten med åldern påverkas på ett ogynnsamt sätt (dvs som jag misstänker i mitt fall).
Oldboy
1952 • Danderyd
#17
27 maj 2016 - 09:40
1 Gilla  
Erfarenheten säger att man inte klarar att ligga i absolut topp alltför länge. Världseliten i veteranklasserna, 50+ eller så i alla fall, har antingen haft ett långt uppehåll i löparkarriären eller kommit nån annan stans ifrån. En elitsatsning håller i max 20 år i seniorklass enligt Tim Noakes, när jag frågade Szalkai ansåg han att tio år på topp var ungefär max. Träning på elitnivå sliter!
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#18
27 maj 2016 - 10:14 Redigerad 27 maj 2016 - 10:15
Gilla  
Re Oldboy

På mig stämmer de 20-åren väldigt bra med någorlunda jämn millkapacitet på 31-34 minuter 1976-1998 som mestadels då varierade efter skade-läget eller svaghet kring höften/gluteus medius/sacro-iliaca.

Kanske är "20-årsregeln" en bra tumregel även för de som startar som oldboy ? :-)
Då kanske vi får se rekorden bland 100-åringarna förbättras av de som startade i 80-årsåldern :-)
1954 • Falun
#19
27 maj 2016 - 10:15
Gilla  
Men man kan ju som Tore Axelsson var bra som senior och sedan ha uppehåll och komma tillbaka som topp-veteran. Jag tror lite som #14 att man inte kan ligga konstant på en hög inre motivation år efter år.
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#20
27 maj 2016 - 11:59
Gilla  
Re Leif

Jag skulle själv utan vidare kunnat haft en högre inre motivation än nu om resultatutvecklingen relativt träningsinsatsen och andra veteranlöpare hade varit någorlunda OK i 45-60 årsåldern.
Jag kräver inte att nu göra t ex 38 minuter på milen, utan säg 40-42 minuter hade varit rätt OK, men jag misstänker starkt att jag är chanslös på det ens med 14 mil/vecka och rikligt med fartlöpning :-)

Jag tror att t ex Tore NU eventuellt KAN ha gynnats av uppehållsåren, om det t o m finns en slags, gärna, modifierad 20-års-tumregel som säger att större försämringar oftast kommer först efter 20 års hårdträning och då eventuellt även utan krav på en sammanhängande träningsperiod.

Men det skulle heller inte förvåna mig om ett litet antal/andel löpare som satsat fullt i alla år har en till skillnad från t ex mig mer "normalt" lätt dalande kapacitetskurva som funktion av tiden där den mer påminner om hur t ex de olika åldersrekorden ser ut.

Ett fall liknande som mitt gäller en nu tyvärr för tidigt bortgången hårt satsande elitlånglöpare som liksom jag började bli väl långsam redan när vi möttes i millopp för 10-talet år sedan. Det berodde sannolikt inte bara på minskad träningsdos från toppåren.

Förmodligen är det även en kraftig variation i hur åldersfaktorn sedd renodlad påverkar "livstidslöpare".
< < < 1 2 3 > > >
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.