Löpning Avancerad träning 15 inlägg 2190 visningar

Puls funderingar

Tomas Ewers
1984 • Storebro
#1
24 januari 2016 - 20:54
Gilla  
Började köra lite kvalitetspass i höstas med pulsband. Är inte i någon kanonform och det är lite besvärligt väglag just nu men blir lite fundersam ändå.

Ska antagligen göra ett vo2max och laktattest senare i vinter och då blir det lite klarare. Men just nu kommer jag upp i ungefär samma puls vilket sorts pass jag än kör.

Ett typiskt pass jag kör både ute och på band är 10k tröskel. Och då brukar jag komma upp i 170 slag runt 6-7k och sen stiger det till ca 175 på sista kilometern. Och det känns hyffsat kontrollerat och långt från max.

Har två helger i rad kört 4*4min med 2min gåvila. Kör på så mycket jag orkar utan att tappa för mycket på sista. Och kommer precis upp över 170 slag på de tre sista. Det blir inte många minuter över 170 i puls om jag jämför med tröskelpasset plus att det är riktigt tufft att genomföra.

Är jag helt enkelt för vek för att lyckas genomföra ett vo2max pass enligt regelboken?
Oldboy
1952 • Danderyd
#2
25 januari 2016 - 00:16
Gilla  
Det tar lite tid för hjärtat att reagera fullt ut, du får fingranska kurvorna och se, jag tvivlar på att de planar ut på dina 4 minuter.
Det kan också vara så att din kropp (eller huvudet) trivs bättre med att starta kontrollerat och sedan ligga och mala på hyfsat hög ansträngning än att rivstarta och ge järnet i 4 minuter några gånger.
Tomas Ewers
1984 • Storebro
#3
25 januari 2016 - 10:41
Gilla  
Precis. Men det intressanta är också upplevd ansträngning vid ungefär samma puls fast olika sorts pass. Nu vet jag ju inte min maxpuls men när man läser om pass med 90-95% så har jag nog svårt att komma upp i det på kortare intervaller.

Ska bli intressant att se värde vid ett eventuellt test. Känns ju som ett misslyckande om jag bara kommer upp i strax över tröskelpuls på ett 4*4min pass. Fast de passen behövs nog också då man behöver känna på lite högre fart under lite längre tid även om inte pulsen hinner upp så högt.

Tror jag börjar förstå varför långa trösklar 10-15k gett mig så mycket resultat som de gjort.
1991 • KNIVSTA
#4
25 januari 2016 - 17:47
Gilla  
Hur är din skillnad i fart på tröskelpasset kontra vo2max-passet? Kanske du helt enkelt behöver upp i fart på det sistnämnda för att få önskat pulsutslag.

"Tror jag börjar förstå varför långa trösklar 10-15k gett mig så mycket resultat som de gjort" <-- Det här är min erfarenhet också, att tröskelträning är riktigt bra grejer!
Tomas Ewers
1984 • Storebro
#5
25 januari 2016 - 18:19
Gilla  
Senaste tröskelpassen har körts på löpband och 2%lut i 3:32-3:34 tempo och 4*4min har körts ute under lite knepiga förhållande och jag har fått slita hårt för att komma neråt 3:15. Så lite svårt att jämföra där:)

Tror med bra underlag och mindre kupering så kan 4*4min gå lite snabbare och då kanske pulsen drar iväg lite mer!

Innan jag testade med pulsbandet kunde jag sätta pengar på att pulsen va 10-15 slag högre när jag kört intervaller gentemot tröskel.
Men det va ju helt fel.. Får nog ta och boka ett riktigt test:)
1984 • Stockholm
#6
25 januari 2016 - 18:54
Gilla  
Tror det handlar om pulsdrift på bandet, dels pga att du håller på längre där och dels pga värmen inne. När jag kör 60min i nåt liknande tröskel på band så driver pulsen snabbt över 85% och mot slutet en bit över 90% men håller sig rätt stabilt runt 84-86% på samma pass ute i kylan. Upplevd ansträngning lika. Har alltid upplevt mig som svag i värme relativt sett, vet inte om det spelar in.
1984 • Stockholm
#7
25 januari 2016 - 18:58
Gilla  
Missade att du hade kört tröskelpasset även ute. Då kanske det beror på nåt annat isåfall, såvida det inte var varmt även ute då.
1984 • Stockholm
#8
25 januari 2016 - 19:01
Gilla  
En annan gissning är att du sliter mkt på de längre passen och får pulsdrift pga det. På ett millopp tex kan man ju lätt snitta 92% och det är inte helt lätt att komma upp i på 4*4. Upplevd ansträngning blir lättare på den längre sträckan men pulsen driver uppåt ändå
Bo Engwall
1955 • Uppsala
#9
25 januari 2016 - 19:21
Gilla  
Ännu en möjlig förklaringsfaktor är om du har en tydlig uthållighetsprofil i dina löparmuskler med överrepresentation av långsamma fibrer.

Din träning före Göteborgsvarvet med mycket måttligt antal långa pass över 15 km och ganska hygglig tid på loppet relativt 10 km-kapaciteten tycker jag förstärker den bilden.

I så fall bör du inte komma upp i absolut sett höga laktathalter under 4 x 4-min-pass med 2 min vila (även om du inte skulle tåla så mycket högre halter ändå).

Generellt tycker jag din profil påminner om min 1976-1977 med milkapacitet 33 min med 7-mil/vecka-snitt och tydlig uthållighetsprofil.

Även för mig var långa tröskelpass (eller många långlopp) en bra kapacitetshöjare, framför allt då totala lömängden drygt dubblades därefter.
Oldboy
1952 • Danderyd
#10
25 januari 2016 - 21:58
1 Gilla  
Det låter som om underlaget spelat dig ett spratt. I snömodd t ex har jag hemskt svårt att komma upp i fart och ibland är det hopplöst att komma upp i puls för jag får inte ut kraften mot underlaget. Men du får nog snart chansen att testa 4x4 på barmark, välj något slätt så får du se!
Tomas Ewers
1984 • Storebro
#11
26 januari 2016 - 08:26
Gilla  
Bo:

Nja har alltid varit snabb och spurtstark och göteborgsvarvet va ett magplask ifjol med stumma ben halvvägs. Att det blev ett pers ändå är ett under:) Är relativt muskulös för att va långdistansare med över 80kg på 187cm.

Siktar i år på vettiga tider på 3000m-5000m. Och Halvmara! Sen ska 10000m perset ryka i bara farten:) Tröskelpassen ger mig mycket men behöver både överfart och pass som ger lite hårdhet. Tror jag ska köra korta 200m-400m blandat med lite hårda snabbdistans 5-6k med hög insats. Körde 5k landsväg i somras på träning när jag var i form på 15:58 då va det ingen tröskelpuls;) Men mina långa trösklar kommer alltid vara grunden.

Oldboy:

Absolut. Flackt och barmark kommer bli bättre. Sen gäller det att balansera vilan rätt också. Tillräckligt lång för att kunna kötta på i hög fart och tillräckligt kort för att inte starta på för låg puls! Tror generellt många, och jag med, vilar för lite när det väl ska gå fort!

Och löpning som ska va enkelt;) Och det är det ju, men kul att gotta sig lite i teorier mellan passen ibland..
Tomas Ewers
1984 • Storebro
#12
12 februari 2016 - 19:01
Gilla  
Har idag gjort ett tröskel och laktattest på idrottslabbet i linköping.
Visst, löpband och labb är en sak men väldigt mycket som jag trodde va helt tvärtom..

Så nu vet jag lite mer vad jag håller på med iallafall:)


1973 • Åkersberga
#13
13 februari 2016 - 15:02
1 Gilla  
Spännande, vore intressant att veta vad du och de kom fram till:)
Tomas Ewers
1984 • Storebro
#14
13 februari 2016 - 19:20
3 Gilla  
Utan att rabbla massa siffror så va ju egentligen den stora grejen att jag trodde att jag hade mycket högre maxpuls än vad jag har.

Så mina "vo2max" pass har jag legat på helt okej nivå, men tröskelpassen har jag kört för hårt. Fick bra vo2max värde trotts 83kg, dock låg min "tröskel" lite lågt i förhållande. Typ tvärtom mot vad jag trodde;)

Så nu vet jag vad min nuvarande svaghet ligger, och runt vilken puls jag ska ligga för att förbättra mig:)

Jag som många andra lägger mycket pengar på skor och prylar, men tror många skulle få mycket tillbax på att lägga några slantar på ett sånt hät test. Oavsett nivå!
1973 • Åkersberga
#15
13 februari 2016 - 21:38
Gilla  
Tackar för bra sammanfattning.
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.