Löpning • Avancerad träning • 15 inlägg • 5353 visningar •

Våga vägra långpass - del 2

Håkan Jonsson
1974 • Kristinehamn
#1
•
29 mars 2010 - 23:21
Gilla
De som eventuellt kommer ihåg originaltråden och deltog i debatten i höstas, är jag nu skyldig en kortare uppdatering.

Resumé: Jag uttryckte i tråden tvivel på att vi motionärer sätter så stor tilltro till långpass (ofta i tempo långt under tävlingstempot) samtidigt som man försummar tempoträningen. Framför allt vände jag mig mot åsikten att långpass (>25 km) är HELT NÖDVÄNDIGA för att kunna genomföra ett maraton. Jag erbjöd mig att göra ett seriöst försök att gå under tre timmar på maraton (PB 3:06.45 sept -09) utan att springa ett enda pass längre än 20 km (med undantag av två halvmaraton i maj) . Detta helt ovetenskapliga försök som egentligen inte bevisar någonting, möttes med stort intresse från många tråddebattörer. De flesta var positiva medan några få var skeptiska.

Uppdatering: Min träningsdagbok finns att läsa här på jogg.se. Träningen har gått mycket bra trots att antalet löpvägar kraftigt har minskats pga den stora mängden snö. Är pappaledig på måndagar och tisdagar så vanligtvis blir det barnvagnspass med sovande ettåring under de dagarna. I övrigt består veckans träning oftast av två långintervallspass och ett ordentligt snabbdistanspass över 8-16 km (har här sneglat en del på Janne Holméns fantastiskt kärnfulla träningsprogram i Runners World). Mitt längsta pass hittills har varit på dryga 18 km (skridskoloppet på 50 km som jag skrev om i originaltråden blev inställt pga usla isförhållanden). Har tidigare aldrig räknat veckoträningen i kilometer utan bara i tid. Ligger nu oftast över 6 mil per vecka men det känns som ganska mycket och jag förstår att jag tidigare år troligtvis ytterst sällan kommit upp över 5 mil per vecka. Den ökade träningsmängden har givit resultat och jag tangerade för två veckor sedan mitt rekord på milslång testslinga trots kyla och bitvis halkigt underlag.
Lars Brinkhoff
1974 • Göteborg
#2
•
30 mars 2010 kl 08:16
Gilla
Du är inte glömd, jag tittar på din träning ibland.

Veckor med 6-7 mil borde kompensera en del för avsaknad av långpass.
Peter H Nilsson
1966 • Karlstad
#3
•
30 mars 2010 kl 08:50
Gilla
Jag följde aldrig första tråden, och det är väl högst individuellt som allt annat, MEN..
Jag kan luta åt att instämma i tankegången, att långpass över 20 km ofta sliter mer än det ger, och att man försummar kvalitetsträningen. Då jag dragits med en del problem är jag på väg över till den tankegången.
Lars Brinkhoff
1974 • Göteborg
#4
•
30 mars 2010 kl 09:50
Gilla
Del 1: http://jogg.se/?sida=forum&subid=8672
Andreas Nilsson
1980 • Stockholm
#5
•
30 mars 2010 kl 11:55
Gilla
18km är väl ändå ett relativt långt pass? Spelar det någon roll om man kör ett 30km pass eller ersätter det med två på15km allt annat lika?

Svårigheten med att vägra långa pass är väl att den totala mängden kan bli svår att nå. Klarar man det ändå genom att ha fler pass så är det väl inte jättekonstigt om resultaten i slutändan blir ganska lika?

Hoppas du klarar målet på maran!
Mikael B
1969 • Stockholm
#6
•
30 mars 2010 kl 16:10
Gilla
Kul och intressant fråga!

Nu är du uppenbarligen en duktig och erfaren löpare som ändå får ihop en anständig veckomängd. Och pass på 18 km är väl för oss mer oerfarna att räkna som långpass.

Har läst någonstans om någon som aldrig springer mer än 9 km 3 gånger i veckan och ändå lyckas ta sig runt maran på tider runt 4:30.

Finns fler sådana exempel på bra eller hyfsade maraprestationer med förhållandevis lite träning (eller i vart fall korta pass)?

Eftersom de flesta prioriterar (och uppskattar) långpassen skulle det vara kul att höra om prestationer baserade på korta pass. Själv gillar jag bäst pass på 7-9 km, men önskar att jag skulle ha tålamod med långpass...

Mårten Hemström
1969 • Sala
#7
•
30 mars 2010 kl 16:48
Gilla
Det kan vara värt att notera att även de mer kända coacherna har lite olika syn på långpass, men att de har stor överensstämmelse i veckomängd. De två jag själv läst på mest av är Pfitzinger och Daniels. Den förre förordar två eller tre långpass i veckan, varav ett är riktigt långt (över 33 km när det är som längst), medan den andre har en lägre gräns för långpassen (aldrig längre än 2,5 timmar, men oftare 2 timmar). Men om man ligger på 20 km långpass och utöver detta 5 mil distans och tempo, då får man nog räkna detta som helt i linje med Jack Daniels upplägg, och därmed ingenting nytt egentligen.
Håkan Jonsson
1974 • Kristinehamn
#8
•
30 mars 2010 kl 22:59
Gilla
Ja, Mårten. Jag är den förste att medge att träningsupplägget endast marginellt avviker från de mer klassiska. Dock verkar frågan intressera så jag tänker fortsätta att löpa linan ut. Och den stora fördelen för mig som liksom Mikael B tycker att riktigt långa pass är tråkiga är att jag slipper att gå och ha dåligt samvete för icke löpta långpass. Istället känner jag mig mycket nöjd med min träning hittills och tycker att jag ligger väl i fas. För egen del ser jag bara fördelar med mitt löfte att våga vägra de riktigt långa passen. Vi ses på stadion ca kl 16:59 lördagen den 5 juni.
Martin Hedbäck
1965 • Västra Frölunda
#9
•
31 mars 2010 kl 08:24
Gilla
Imponerad om du klarar sub 3 på bara 6 mil i veckan!! Själv får jag lägga till någon mil för att nå dit (mellan 7-10 mil/vecka).
Jag är inne på att den totala veckomängden är viktigare en dom riktigt långa långassen. Själv så brukar jag hålla 20-25 km pass på söndagar mest som ett skönt genomlöpningspass med fartökning sista km om kroppen känner för det.
Mårten Hemström
1969 • Sala
#10
•
31 mars 2010 kl 09:08
Gilla
Dumt nog missade jag att anmäla mig, men jag tror på ditt upplägg på max 20 km långpass, och kompensera för detta med ok mängd och riktigt god fart.
Kent Sjölund
1957 • Kramfors
#11
•
31 mars 2010 kl 14:53
Gilla
Intressant diskussion det här, jag har laborerat väldigt mycket med träning genom åren och kommer ihåg att inför Stockholm marathon 1995 så testade jag den säsongen att inte springa några långpass som tidigare år ( hade totalt 3 st
pass över 20 km på hela säsongen) Det längsta 23 km.

Tränade 5 dgr i veckan och passen varierade mellan 6 - 18 km.
Veckodos ca 50km däremot så sprang jag väldigt fort på alla pass
Sprang det året på 2,48,06 men nog märkte jag av på slutet att avsaknaden
av långa pass fanns där,var väldigt sliten lång tid efteråt.

Så min erfarenhet är att en kombination av korta och långa pass uppmot 32-35 km i varierande farter är det bästa om man vill prestera bra på maraton.
Therese Holmgård
1980 • Stockholm
#12
•
31 mars 2010 kl 22:43
Gilla
Jag sprang maran 2008. Bestämde mig veckan innan och köpte en startplats på nätet. Jag hade aldrig sprungit längre än en halvmara och ville testa. Jag hade tränat för GBG-varvet under våren och snittade ca 36-40 km/vecka löpning, spelade innebandy och tränade spinning men det var det hela, absolut ingen marathonträning.
Jag tog mig runt på 4.10 ingen topptid men helt klart godkänt för en motionär och som första marathontid. Så det går att ta sig runt utan långpass även för motionärer...:)
Johan
1978 • Stockholm
#13
•
22 april 2010 kl 15:34
Gilla
Hur har jag lyckas missa denna underbara tråd!!
Jag håller med dig Håkan, snacket om vikten av långpass är överdriven. Personligen blir jag för uttråkad för att ge mig ut på pass över två mil så jag har intalat mig själv att 3x1 mil uppdelat på tre dagar i bra tempo ger mer än ett pass på tre mil. Får se hur det går i år på Stockholm maran.
Conny Adolfsson
1954 • Hyltebruk
#14
•
23 april 2010 kl 01:55
Gilla
2003 ställde jag upp på 24-timmars i Trollhättan med endast 10 km som längsta träningspass, det var aldrig meningen att jag skulle deltaga i loppet, bestämde mej för att göra det som en kul grej en vecka före loppet, min träning var blygsamma 4 - 5 mil per månad, månaderna före loppet, jag klarade 95 km men tvivlar inte ett ögonblick på att jag orkat mycket längre med lite marathon träning före.
Jonas Utmanaren
1961 • Stockholm
#15
•
23 april 2010 kl 21:34
Gilla
Mårten, är du inte anmäld?
Vill du springa?
Joggposta mig! :-)
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.